avant que quelqu'un ne le fasse plus mechament (je suis d'ailleur surppris que Phoenyx ne nous y ais pas deja invité ^^), pourquoi ne pas parler de ça dans ce nouveau topic dedier au combat VO/VF ?

Alors ?

Acteur de doublage francais

C'est long .. Après c'est surtout qu'il faut faire des choix .. Bigboss à ratissé large car les doubleurs sont assez "inconnue" pour la plupart .. Il en a même profité pour fourguer notre Doubleur de Snake

Un grand merci a lui


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Je reviens donc sur le doublage VF de Uncharted ^^.

Je trouve qu'elle colle à l'atmosphère détendu et à l'humour omniprésent des différents opus. Que ce soit pour Drake, son vieux comparse ou encore Elena, les voix leurs vont plutôt bien. Elle n'est pas incroyable mais je la trouve bonne. Après, je ne les ai jamais fait en vo, donc je n'ai rien pour comparaître.

Quand tu fait le jeu en VO puis en VF, tu te rend compte qu'il y a un fossé de subtilité qui n'exite pas en francais......je dis pas que la VF est mauvaise (bon en fait si je l'ai dis ) mais c'est clairement pas le meme niveau.....c'est meme plus le meme personnage quand tu passes de la VO a la VF

Justement je pense que comparer une VO et une VF dans sa globalité n'est pas forcément la meilleure solution.
Ce que je veux dire part là, Une meilleure VO veut forcément dire une VF mauvaise ?
Je ne pense pas, je pense que ça va plus loin que ça.

Tu éveilles ma curiosité, il faudrait que je le fasse en vo (au moins un opus ^^). Je viens d'écouter la bande-annonce de Uncharted 3 en anlais, en effet, ça rend vraiment bien.

Mais ça ne change pas le fait que la vo peut être exceptionnelle, la vf reste de bonne facture, en tout cas, je trouve qu'elle respecte l'esprit du jeu. On ne se retrouve pas avec des voix qui dénature l'oeuvre.

je pense qu'on ne peux pas aimer 2 doublages differents d'un meme jeu ^^ et je pense que le probleme est le meme pour les films, qui a un jours regardé un film sois disant French et est tombé sur la version canadienne ? (surement toute la france de moins de 40 ans ^^)

Je suis pret a parier que jamais personne n'a aimer les 2 doublage, francais ET canadien

Ce n'est pas forcément faux, après tout dépend du doublage en question mais oui dans la globalité c'est surement vrai.

Le Doublage Canadien/Français est vraiment différent ?

ça s'entend.....quand tu regarde pas la vrai version francaise, tu t'en rend compte tout seul generalement ^^

Bon bah soit je suis jamais tombé sur une version du Canada soit j'ai pas fais gaffe ^^

@phoenyx74

Pour répondre à ta question (si j'active les sous-titre pour la VO).

Oui, et je le fais même pour les VF. Certains jeux ont un équilibrage entre le son de l'environnement et le son des dialogues assez mal dosés, notamment lors de phases d'actions, donc je préfère toujours avoir cette sécurité.

Après, il est parfois difficile de suivre l'action et lire en même temps les sous-titres, c'était un des défauts du derniers GTA par exemple, mais il y a d'autres jeux surement qui ont le même soucis.

Mais en général, je préfère les VO que les VF car les doublages sont en général mieux travailler pour les VO, et étant habitué à la culture anglophone ou américaine, le jeu d'acteur et l'interprétation qu'ils font me convient.
La problématique de faire plusieurs localisations audio pour un jeu, c'est d'arriver à adapter le doublage à la culture du public visé, et tout cela sans dénaturer l'oeuvre et l'ambiance de l'univers qui a été créé. C'est surtout de là que vient souvent les impressions de mauvais doublages, lorsqu'ils n'arrivent pas à trouver cette alchimie.

C'est d'ailleurs pour cela que de nombreux jeux japonais, et surtout les J-RPG, sont assez souvent mal doubler, même en anglais, les cultures sont très différentes même dans la manière d'interpréter les personnages. MGS est certainement une des exceptions. Mais Tidus de FFX est un exemple, un doublage à s'écorcher les oreilles.

Je réponds ici du coup !



Je ne suis pas pro VO je regarde mes films en VF (les séries et jeux en VO par contre) et ça ne me pose pas de problème du moment que la voix du perso colle avec l'image que donne le personnage. Tu prends Batman Dark Knight pour moi la VF est meilleure que la VO ! ^^

Que ce soit RE:R, RE6, TLOU, Uncharted, Bioshock et même Assassin's Creed, je trouve la VF de faible qualité (voir médiocre pour les 2 premiers). Dans RE les voix ne collent absolument pas aux personnages, le ton est à rigoler alors que le passage est sérieux ...
En fait pour moi, et je parlerai donc uniquement pour moi, une fois que j'ai connu la VO, je ne peux plus écouter la même chose en VF. Tu prends une série genre The Walking Dead, je regarde le début en VO, je serai incapable de regarder la suite en VF, surtout avec les voix qu'ils ont mis !
AC3 et AC4 pareil (Ezio passait bien parce qu'en anglais ils lui ont foutu un accent de merde) j'ai vu quelques démos en VO, les voix sont juste tellement mieux je trouve ! Surtout AC4 qui est, je trouve, mal doublé.
Après pour ce qui est de Dead Rising 3, Alan Wake et Uncharted, il y a un truc qui fait que je ne supporte pas la VF : le remplissage ... le perso ne parle pas et pourtant le doubleur se sent obligé de le faire soupirer, gémir, rire, souffler ... que sais-je encore ...

Bref pour moi dans 95% des jeux, la VO ne peut être remplacé par la VF, car la VO fait parti du charge du jeu. Tu prends MGS, si on aurait continuer avec la VF, on aurait pas eu des jeux aussi sérieux que MGS3 ou MGS4 (MGS2 compte pas ils nous auraient foutu une meuf pour doubler Raiden les enculays !!) car les doubleurs arrivent à donner quelque chose au personnage qui pour est juste méga important : le rythme ! Comme dans les films/séries quand les personnages sont épuisés et qu'ils viennent de courir et qu'ils parlent, en VO tu le ressens, en VF absolument pas. Donc comme je l'ai déjà dit, je ne critique absolument pas l'envi d'avoir un jeu en VF, mais la qualité du jeu serait du coup largement en dessous de ce qu'elle devrait être à la base.



Alors je peux comprendre que les gens en aient ras le cul de devoir lire des sous titre, mais au bout de tant d'années la majorité s'est habitué et ça passe. Pour tout te dire, perso je joue avec les sous titre même sur Mass Effect, pour être sur de bien tout comprendre, entre le bruit du jeu, autour de moi, tout ça ... on sait jamais ! Je sais c'est une excuse de merde, mais voilà pour la plupart on a pas commencé les jeux vidéos avec Uncharted, on a eu énormément de jeux en VOSTFR et on a pas eu le choix que de lire les sous titres si on ne comprenait pas l'anglais suffisamment bien.

Mass Effect a une bonne VF oui et non. J'ai complètement saigné ce jeu (uniquement en VF), enfin la série entière plutôt, et on ne peut pas dire que les dialogues soient très en rythme ni bien joué. D'un coup les personnages sortent une phrase comme s'ils avaient fait une pause café entre les 2 lignes de dialogue, tu ressens pas d'émotion dans les dialogues (surtout le premier). Donc oui elle est bien dans le sens où il y a eu un travail monstrueux quand on connait toutes les options de dialogue et le nombre de dialogue dont regorge la série, les voix collent assez bien avec les personnages. Non elle est mauvaise dans le sens où les dialogues perdent leur rythme, on ne ressent pas l'émotion que l'ont peut voir sur le visage ou dans les actions du personnage (Shepard qui bute un mec et qui parle comme si c'était un présentateur télé ...).

Sur le point de la qualité inégale je suis parfaitement d'accord avec toi. Tu prends Mass Effect, Starcraft 2, Warcraft 3, ... ces jeux ont une VF vraiment bonne dans l'ensemble, en cours de partie tu te dis pas putain c'est où qu'on remet la VO, alors que dans d'autres : Résident Evil pour ne citer qu'eux, après avoir testé la démo j'ai recherché sur internet voir si la VO était dispo dans le jeu, sinon je les aurai pas acheté (et je suis sérieux) même si je suis un gros fan de la série.

Pour ce qui est des films/séries, disons qu'en VO c'est authentique. Quand le mec est fatigué il est fatigué à la voix, quand il est triste la voix va avec, l'émotion s'entend plus facilement (tout dépend aussi du jeu de l'acteur hein !), alors qu'en VF le mec est derrière sa télé, n'a le droit qu'a une seule prise pour le doublage, donc tu ressens pas ce que tu vois à l'écran. C'est encore plus vrai pour des séries comme Naruto, Bleach, The Walking Dead, ... où les personnages sont à 10 000 lieux de leur VO.
Comme j'ai dit par contre PARFOIS on trouve des VF meilleures que la VO. Batman Dark Knight je peux pas le mettre en VO tellement j'adore la performance du doubleur du joker, qui apporte un petit plus comparé à la VO.

Après tout ça c'est mon avis, si Konami met une VF dans le jeu mais laisse l'accès à la VO, je m'en fou. Mais si la VF est la seule version disponible, je sais que je prendrai pas le jeu. Je suis bien trop habitué aux voix anglaise (même si Boss change de voix Kaz aura la même, Ocelot a une voix qui se rapproche bien de celle des anciens MGS) pour tenter le coup d'une VF. Surtout depuis Dead Rising 3 avec qui j'ai eu la mauvaise surprise de voir qu'il n'y avait pas le choix de la VO et du coup tu te retrouves avec une VF vraiment à chier, et un personnage qui passe son temps à soupirer et à parler alors qu'il a la bouche fermée ... sérieux Capcom quoi :'(

Je rajouterai aussi : imaginez certains jeux comme Shenmue en VF ! Ce serait un massacre !!!

Whoaw, quel démarrage sur les chapeaux de roues pour ceux qui ne sauraient pas où a débuté cette conversation (2 pages)... M'enfin c'est sûr que ce débat perpétuel avait besoin d'un topic clair depuis tout ce temps, puis je sens que je reviendrais souvent ici... Merci Shadowtief!

Mon avis est clair et net: les 3 mon capitaine!
A l'usage, pour ma part j'en surprendrais plus d'un mais je resterais fort probablement sur l'anglais si j'avais le choix... Ce qui ne m'empêcherait pas de faire au moins un run VF à fond Et je reconnais volontiers que je me laisse séduire par Akio Ōtsuka


@Water Snake: y en a qu'on essayé...

Tout pareil.

si je devais dire un seul exemple ou la VF est mieux que la VO : Scrubs



Dans la VO, le perso principale est un medecin parfois idiot
Dans la VF, le perso principale est un idiot qui redeviens medecin a quelque moment de sa journée.

CA CHANGE ABSOLUMENT TOUTE LA SERIE !

Si jamais vous connaissez pas scrubs :



cette musique ( koyaanisqatsi )

Bien sûr qu'un doublage dénature l’œuvre originale, puisque c'est une adaptation à la culture locale. C'est seulement un moyen supplémentaire pour faciliter ET optimiser l'assimilation de l’œuvre par le public concerné, parce qu'il y a un prisme incontournable: non on ne pense pas de la même façon dans tous les pays, même à l'heure de la mondialisation.
Sérieux, vous en avez pas marre d'entendre surtout des citations de MGS1 cette VF que l'on nomme caricature? La saga est plus riche que ça tout de même!

On a parlé de l'immersion précédemment, je ne reviens pas en détail sur le sujet mais bien entendu l'immersion est facilitée quand vous pouvez sélectionner la langue qui vous correspond le mieux.
Si jusque-là l'ambiance de cet univers était fondée sur un solid socle américain, indéniablement l'anglais collait parfaitement. Donc c'était un choix stratégique excellent qui favorisait de la sorte l'identification des personnages et l'immersion du joueur. Et je continue d'approuver ce choix. Mais resterons-nous bloqués à cet anglais dans un futur lointain? Ce sera bien entendu la voie la plus facile et la plus rapide, en rapport avec la direction que prend Kojipro (captures faciales, format série...).

Toutefois le format actuel est un élitisme, régulièrement critiqué par les journalistes acerbes qui ne prennent pas la peine de suivre toute la richesse et la complexité des MGS. Élitisme flatteur pensez-vous? Que nenni, voilà ma réponse! Du moment que lesdits journalistes trouvent public, leurs partisans auront raison pour un simple et bon motif: on ne peut pas leur donner tort en tout point, s'ils n'aiment pas c'est que le jeu n'est pas à leur goût. Aujourd'hui cette pensée doit être reconsidérée: une élite ne peut se distinguer qu'à travers sa volonté, et c'est en ayant le choix que l'on s'affirme. Car pour terminer, j'ajouterais que les bonnes séries méritent d'être doublées, même si c'est avec plusieurs mois d'écart qu'elles débarquent sous nos latitudes.

Au final ca tombe sous sens. Ca a déjà été dit plusieurs fois et je m'excuse d'avance pour la paraphrase mais effectivement la culture dans laquelle une oeuvre vidéoludique a été développée ne prendra tout son sens que dans sa langue d'origine.

Et même si MGS est jap, Snake lui est américain. En français nous perdrions probablement cette notion ou du moins nous ressentirions un conflit. Le côté caricaturale du FR de MGS1 aidait à "faire passer la pilule" puisqu'au final on finissait par se foutre de savoir si Snake était francais ou non.

A cela j'ajouterai qu'un doublage digne de ce nom prendrai énormément de temps et d'argent mais la difficulté principale selon moi réside dans l'adéquation entre la voix et le physique du protagoniste.

Donc VO pour moi à moins que l'on trouve des doubleurs pas déjà entendus des milliers de fois dans des films, séries, pubs, etc...

Ca fait 5 ou 6 ans que je ne regarde plus rien en VF. Uniquement du VOSTVO (et je lis aussi que en vo). C'est venu surtout grâce aux séries américaines et la flemme d'attendre la sortie de sous-titres français.
Puis à la maison, il n'y a pas "la télé" (tnt) depuis 10 ans maintenant (j'ai lâché officiellement lors du deuxième loft story... je n'ai pas supporté). Donc ce que je regarde est forcement un fichier numérique, donc choix de langue et de srt.
Les seuls choses que je regarde en VF sont Fight Club, Sin City et South Park. Plus par nostalgie qu'autre chose (et le fait de connaitre les dialogues par coeur ).

Quand je suis chez d'autres personnes et que je tombe sur des big bang theory ou des How i met your mother en français, je suis littéralement pris d'un malaise, j'ai comme l'impression de regarder un doublage comique comme dans "la Classe Américaine".

Pour MGS, c'est surement la nostalgie et le fait de connaitre de nombreuses réplique par coeur qui vous fait préférer cette version.
"Le combat à main nue est le combat roi ! Qui compte sur une arme est un fou."
"Fais moi sentir.. fais moi sentir vivant !"
"Une camera de surveillance ?"
Si vous aviez commencé (et fait 10 fois) par la VOSTFR, vous auriez forcement un gros à priori sur la vf. C'est exactement le même sentiment qui vous fait dire que le meilleur Zelda est OoT...

De nos jours, les jeux en général proposent sous-titres, et même la possibilité de changer la langue des dialogues ET celle des srt. Ce qui permet facilement de garder la langue originale tout en activant les srt VO ou VF. Ce n'était bien sur pas le cas avant, car les jeux étaient limités par la quantité de données disponibles sur le support (un cd de PSX c'est 700mo, alors vidéo plus bande sonore, ca monte vite). Maintenant ils s'en foutent, Rising 23Go dont 17 de vidéos...

Les doublages de qualité coûtent chers (pour peu de public). Et souvent les studios font l'impasse. Les jeux VALVe offrent en général une bonne VF (HL², Portal) mais ils ont un budget énorme et s'offrent les services de vrais comédiens.

Si vous voulez vous marrer, un exemple de vf de qualité nazie (surtout la scène à 1:50) : http://blogs.wefrag.com/Rom1/2009/08/28 ... ologue-vf/

Je viens mettre mon petit grain de sel dans cette conversation:

Je pense que vous oubliez quelquechose à prendre en compte.
Je vais parler pour la plupart d'entre nous:

Notre cerveau n'est pas anglophone.
Ce qui signifie que nous ne pouvons quasiment pas (sauf énormités) nous aperçevoir que tel ou tel personnage parlant la langue de Shakespeare dans un film ou dans un jeu-vidéo, a une tonalité de voix pourrie et/ou que cette voix est accompagnée d'un accent à couper au couteau et/ou qu'elle n'est pas adaptée à son personnage et/ou qu'elle joue mal.
Parceque nous n'avons pas la mécanique cérébrale de compréhension et d'analyse immédiate de cette langue non maternelle.
Par conséquent, nous sommes beaucoup plus gentils avec les VO qu'avec les VF.

Prenons l'exemple d'une chanson maintenant.
Je pense que chacun d'entre nous a déjà fredonné un titre américain ou anglais dont les paroles sont tellement connes, que si elles étaient transposées en français, nous cesserions immédiatement de la chanter.
Ça, ça s'appelle la barrière de la langue.
Et ça rejoint tout ce que j'ai pu mentionner dans le premier paragraphe.
Dès que l'on tombe en dessous des 100% de compréhension et d'analyse immédiate, nous sommes + indulgents.

D'autant plus que notre cerveau comble les vides à son bon vouloir et de la façon dont il le souhaite.

J'irai même plus loin:
Ne serait-ce pas parceque ce n'est pas notre langue maternelle, que nous aimons la langue anglaise?
Ne serait-ce pas parceque nous ne pouvons nous rendre comptre de tout (des défauts surtout), que nous aimons d'avantage?

Perso', j'adore les VF.
Lire des Sous-Titres m'emmerde.
Et pour moi ça casse l'immersion (que ce soit dans un film ou dans jeu-vidéo).

Après oui, je reconnais que certains doublages pêchent parfois qualitativement.
Et je sais que l'avenir, à (très) long terme, est probablement une langue anglaise parlée partout dans le monde. Langue maternelle de tous les peuples.

Mais rien ne m'enlèvera le plaisir de lancer un film, ou mieux, un jeu-vidéo, et d'entendre la langue de Molière sortir de la télé ou du PC.
Je suis génétiquement prévu pour reconnaître et aimer cette langue.

Il est difficile de faire le rapprochement avec une chanson, car c'est avant tout la mélodie qui est en jeu. Avec des "baby;baby" on fait des tubes, comme avec des "dur dur d'être un bébé".

La traduction VO - VF apporte forcement une perte de qualité. Des phrases, expressions, jeux de mot qui ne vont pas marcher en francais.

Ensuite cela dépend du niveau linguistique de chacun. Je fuyais l'anglais avant, maintenant je gère en compréhension (mais aucune pratique de dialogue avec des vrais anglais).

Je te dirais que tout dépends de la qualité. Je citais South Park, qui pour moi à une VF aussi bonne voir meilleur que la VO. Pour connaitre les deux versions, certains jeux de mots sont magnifiquement retranscris. Et pourtant c'est loin d'etre facile de suivre le délire.
Comme tout travail, il y a une différence entre des pros de doublages (qui ont forcement un coût élevé) et des mecs qui sont pas doués, mais pas cher.

Et les défauts de tonalité peuvent aussi arriver en VF (voir mon lien précédent). Il y a forcement de bonnes VF dans les jeux vidéo mais elles sont rares (car chère et souvent jugées optionnelles).