Vamp ne meurt pas dans le 2, on le voit dans la dernier cinématique...... c’était donc prévu qu'il soit plus ou moins immortel pour ce jeux

Je suis d'accord avec toit sur beaucoup de point comme la surexploitation de licence mais on connait deja la fin de la saga mgs , pourqoi ne pas simplement rebouter mgs (hideo kojima lui meme a dit que il s'etait précipiter en disant que mgs 4 etait le dernier episode de solide snake ) , en parlant de star wars la sagas à continué après le retour du jedi mais en romanet bd(et est approuvé par george lucas ). mais au lieu de nous les adapter au cinéma il à préféré faire des episode 1 , 2 et 3 que je trouve pas exélant.
Accepter ground zero et ne pas accepter mgrr , parce que il n'y a pas solid dans le nom , parceque il n'est pas fait par kojima lui meme ,parce que le gameplay est différent , je trouve ca un peu égoiste.
Dans le comics ultimate spiderman

1. D'un certain côté, Peace Walker et GZ / TPP font partie de cette "surexploitation de licence". Pourtant l'effet est très différent : il ne s'agit pas (du moins pour PW, on verra pour GZ et TPP, même si ça n'a pas l'air) de revenir sur des choses déjà expliquées / conclues mais plutôt d'explorer des zones d'ombre dans la saga. Entre prolonger une histoire en revenant sur sa conclusion via un "cheap trick" et taper dans de la prequel explicative, il y a à mon sens une différence de taille.

2. Je ne vois pas trop le rapport entre ton propos sur la prélogie Star Wars et le sujet, en fait. Il y a des tas de livres SW, et tous ne pouvaient être adaptés ; de plus, les films ne contredisent pas (du moins pas directement) ce que les livres avaient dit.




Egoïste ? Mais quel est le rapport avec l'égoïsme ici ?
Et puis je n'ai jamais justifié que je n'acceptais pas Rising pour ces raisons, j'ai même fait un long post juste avant pour expliquer pourquoi je voyais d'un mauvais œil Metal Gear Rising ; et qu'encore une fois, je ne rejette pas le jeu, qui sera peut-être très bon, simplement la surexploitation de licence pour un jeu qui ne se sert au final de ladite licence que pour des raisons a priori financières.

Pas de rapport, c'était juste pour dire que le monde peut se débrouiller sans Raiden.
Dans MGS2 il a un couteau que lui donne le MK.II oui, car il peut se retrouver à court de munitions sur le champ de bataille (même si Drebin peut pallier ça oui). Mais là c'est une toute petite incohérence, moi je parle de la conclusion de la saga. Kojima et son équipe ont réussi à clore avec brio (sans laisser de zones d'ombres quoi) une saga vieille d'une vingtaine d'années, ils avaient bouchés tout les trous, et là paf Raiden doit retourner sur le champ de bataille finalement. Et on est reparti pour un tour... Comment Snake est-il décédé alors ? Otacon a-t-il filmer ses paroles des six derniers mois comme il comptait le faire ? Sunny est-elle parti en cours avec le petit latino ? Meryl et Johnny ont-ils trouvés un appartemment ? Etc. Plein de questions qui surviennent car RISING ! Pas de Rising, pas de merde.


Vamp n'était pas décédé dans MGS2 comme dit plus haut, et il fallait bien expliquer pourquoi.
Le fantôme de Psycho Mantis on le voit pendant combien de temps pendant MGS4 déjà ? Ah oui, pendant 15secondes lors du combat...
Alors que Raiden on (enfin vous, pas moi) le verra pendant un jeu entier encore, RISING !....


Tu ne m'as pas compris. Ce jeu ne m'intéresse pas, pas parce que ce n'est pas un Metal Gear Solid, mais pour ce qu'il représente pour moi quoi. Car oui, j'aime aussi d'autres jeux à part Metal Gear Solid, sûrement pas autant que MGS mais oui j'apprécie aussi d'autres jeux.
Quand j'ai dit "J'ai bien dit que ce n'était pas un Metal Gear Solid, ce n'était pas un jeu canon, et je n'aimais pas ce jeu" tu as peut-être confondu "et" et "donc", mais non, ce sont juste des éléments mis côtes à côtes Waylander.
Et pour moi si, ils veulent nous prendre en traître, à mettre des affiches de Raiden Rising dans le métro au Japon pour les 25ans alors que c'est pas beaucoup plus qu'un spin-off...
C'est ça qui me dégoûte quoi, autant d'ambiguïté sur l'univers Metal Gear Solid et Rising, ça me répugne quoi.

Ce jeu s'appellerait autrement que Metal Gear je dirais rien, mais là il s'appelle Metal Gear donc déjà ça me fait chier, mais en plus, ils veulent nous faire croire que c'est limite un Metal Gear Solid, donc là ça m'insupporte oui. Tu m'as pas vu critiquer d'autres jeux sinon, pourtant y en a des jeux à la con qui sont sortis, mais tant qu'il ne dénature pas une saga (Zelda, Mario, MGS, etc.), bah moi je me plains pas plus que ça.

desolé pour ca en fait c'est pas a toi que cela s'adressait

oui moi aussi je suis contre la surexploitation de licence qui conduit a leurs destructions(resident evil par exemple c'est devenu n'importe quoi non seulement au niveau histoire mais aussi au niveau gameplay et je ne parle pas de dino crisis)

Tu as ton opinion sur sur mgrr et je la respecte. Mois aussi cette histoire de après ou avant mgs4 pour mgrr est emerdante surtout pour kojima mais c'etait platinnum games qui voulait plus de liberté et je les comprend.

Si ils veulent être libre ils n'avaient qu'à développer un tout nouveau jeu.
Là ils acceptent la renommée de la licence, mais bafoue les principes de la saga, avouez que c'est quand même dérangeant non ?

decoy octopus on ne sait toujours pas qui il etait ,



pour moi il etait bel et bien mort a la suite de la balle de sniper que raiden lui envoit, alors pourqoi le faire revenir a la fin du 2 pour quil ne fasse rien.mais de toute facon il sert a rien dans mgs 4



mais il a le merite d'etre la il sert à rien alors pourqoi le mettre.


y a de grosse erreurs dans mgs 4 comme par exemble raiden qui arrete un sous marin avec son dos.

Raiden soulève aussi des Metal Gear Ray d'après ce que j'ai vu dans Rising...

Je parlais niveau histoire. Il n'y avait pas de coup de fil de Ocelot à la fin ni rien, c'était fini, aucune débouchée possible. Sauf que impossible n'est pas japonais...

Decoy Octopus, ça concerne son passé, Sniper Wolf, Vulcan Raven etc., tout les boss, ils sont décédés, donc si on doit en apprendre plus ce sera dans des épisodes précédents MGS4. Je vois pas pourquoi on expliquerait à Raiden dans Rising que Decoy Octopus était poissonnier dans sa jeunesse et qu'il a fini camouflé pour échapper à l'inspection du travail ou je sais pas quoi, ça serait insensé.

Un metal gear rempli de cyborg ne me choque pas , après tout on a eu dans la saga un vampire qui marche sur l'eau , un viellard de plus de 100 ans qui se régénère grace à la photosynthèse , un type qui controle les frelons , des fantomes , brad pit (jhonny mgs 4 ) ,des morts qui reviennes à la vie...

oui mais c'est hideo kojima qui à commencé de plus dans le sous marin y avait des metal gear



j'ai jamai dis que mgrr devait expliquer decoy octopus.

Vamp apparaît dans la cinématique de fin de MGS 2. On le voit, dans New York, appuyé contre une voiture. ,)

j'ai l'impression que tu retourne le problème,pour toi si Psycho Mantis est la c'est qu'il sert a quelque chose sans même chercher a savoir quoi.....dans ce cas MG rising sert lui aussi a quelque chose puisqu'il est la..............
Pour en revenir a Mantis, sa SEULE utilité dans le jeu est pour créer un effet de nostalgie totalement foiré au passage alors oui on peut mettre en doute son apparition

non j'ai juste voulu dire que ce n'etait pas la peine de faire revenir vamp et psycho mantis car ceux ci n'apporte rien à l'histoire

Perso je ne vois aucune ambiguïté, pourquoi est ce que MGRR n'aurait pas le droit d'être au festivité des 25 ans ?



Tu voulais qu'il l'appelle comment ?? Ca se situe dans l'univers Metal Gear ! Halo Wars c'est pas un FPS et ils l'ont appellé Halo quand même. En plus le personnage principal est un des personnages principaux de la saga MGS, c'est quand même avec lui qu'on a joué la plus grande partie de MGS 2.

"Wolfen a écrit" + propos que je n'ai pas tenu. wtf?





Le problème n'est pas de savoir si ça se situe ou non dans l'univers Metal Gear ; le propos est que cela se passe dans l'univers Metal Gear mais sans réelle raison. Ce n'est pas une exigence que laissait la série : on savait ce qu'il advenait de Raiden. Il vivait heureux et éleva son enfant avec Rose. En eut peut-être d'autres. Fin de MGS 4, conclusion, tout ça. Là on nous rajoute une épilogue à une série terminée, sans réelle raison. Donc oui, la raison pour laquelle ce jeu se passe dans l'univers Metal Gear, c'est pour le rendre plus monnayable, a priori. Y a de quoi grincer les dents.

Mes dents te remercient d'exprimer ce qu'elles ressentent!

Ce qui est choquant à mes yeux ce n'est pas tant l'existence des cyborgs dans cet univers que leur présence: j'ai l'amère impression que c'est un prétexte malhabile donné aux peace walker...
De fait je ne suis toujours pas convaincu parce qu'avait dit Matsumaya il y a fort fort longtemps: "En réalité, vous pourrez terminer Rising sans tuer quelqu'un. Il y aura un nombre considérable de mechas et de cyborgs, mais si vous les découpez en rondelles, cet acte ne sera pas considéré comme ‘tuer quelqu’un’".

Pour moi ça revient au même que dire: vous pouvez tuer le chien de votre voisin parce que ce n'est pas 'quelqu'un'. Okay, alors ou s'arrête la définition de tuer? En quoi ça n'incite pas la violence? Au contraire c'est un moyen psychologique de justifier la tuerie, même de façon inconsciente, et entretenir un aspect propre au BTA qui m'insupporte: la violence.

Rythme frénétique oui, défouloir oui, mais violence je ne cautionne pas, sous quelle que forme que ce soit. Donc BTA j'ai beaucoup de mal à digérer, et je ne peux accepter qu'à condition que ce soit un moyen de convertir à MGS et son univers par exemple.

Hahaha désolé ! Je me suis emmellé les pinceaux avec les quotes, j'ai édité

En fait, de toute façon, un "cyborg", c'est un mot idiot et peu réfléchi à mon sens. A quel moment un être humain cesse-t-il d'en être un et devient un cyborg ? Il y a un quota ? Un pacemaker, ça fait de quelqu'un un cyborg ?
Non, être humain, c'est appartenir à l'espèce humaine ; or on ne peut pas changer d'espèce, qu'on ait un bras mécanique ou non. Donc un cyborg est avant tout un humain et si on découpe un cyborg, on tue quelqu'un.

Tu as sûrement bien fait de le préciser à ma place: ce point me chagrine tellement que je préfère encore ne pas le rappeler à ceux qui l'auraient oublié et massacreraient tout sur leur passage...

Dans la démo un des dialogues entre Washington et Raiden pose justement ce genre de questions. Comme quoi le jeu est pas non plus dénué de sens.

Ah et sinon, il me semble qu'on aura un sabre en bois ou un truc du genre pour pouvoir faire tout le jeu sans tuer de gens. J'imagine que ça doit être un équivalent du Sabre de MGS2 qui pouvait simplement assomer les ennemis. Après je suis pas bien sûr de l'info.


Sinon pour ceux qui sont outragés par le fait que la fin de MGS4 laissait penser que c'était la fin de la saga, c'était surtout une erreur de votre part. C'était surtout la fin de Solid Snake et de tout ce qu'il y a autour de lui(Patriots, Big Boss...). La fin du jeu laisse penser à un renouveau, un nouveau départ "The sun is Rising again.". C'est on ne peut plus propice à une nouvelle licence et c'est bien plus approprié que de faire une nouvelle série dans le passé où on incarnerait Gray Fox.



Non mais en fait ya que toi pour te poser ce genre de questions.

C'est marrant, à chaque fois que je vais sur des forums et que je vois des réactions de personnes qui sont énervés vis à vis des scénarios du 3 et du 4, ils disent que les jeux donnent trop de réponses sur des éléments supposés inutiles et que ça laisse pas assez la place à l'interprétation, qui était particulièrement mise à contribution avec le 2. Ce genre de fans sont ceux qui détestent tous ceux qui pouvaient se demander "bah c'est qui les 12 du conseils des sages ?" "Bah elle est réelle Rose ? Elle a finis avec Raiden au final ?" etc...

Ben là visiblement avec ce que tu me racontes, ce genre de fans te détesteraient. Personne s'en fiche de connaître la vie des persos après le 4, ya qu'à voir dans Rising ya même pas l'air d'avoir de référence à Rose et à Little John.
Snake est mort ? Snake est pas mort ? Au fond est-ce vraiment si important ? Les développeurs de Rising ont l'intelligence de pas vouloir consacrer d'importance à ce genre de questions car ça n'apporte rien à la narration, ce qui importe c'est simplement de jouer un perso cool (n'en déplaise aux gens comme toi, un grand nombre de fans trouvent Raiden infiniment cool) dans une histoire pas trop idiote et un univers qu'on aime bien. Faut arrêter de se prendre la tête à un moment, un jeu c'est pour le fun, et ce jeu remplit son rôle, après oui ya l'univers et tout ça à respecter, mais Rising fait rien qui va à l'encontre d'une information qu'on a déjà eu dans la saga(alors que pourtant tu remarqueras que chaque épisode de la saga rectifie toujours des éléments des derniers épisodes). Donc bon, le jeu est fun et il dénature pas l'univers. C'est pas non plus comme si t'avais une scène à la Twin Snakes ou Snake pointe son flingue sur la tronche de Baker, là ça dénature vraiment le truc. Dans Rising t'as pas ça, c'est juste la suite logique de Raiden.