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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Mar 24 Nov 2015 00:12 
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Liquid n'a jamais essayer de tuer Snake directement.

Bon après c'est lui qui a envoyé la B&B Unit sur sa tronche, mais bon c'est pour plaisanter un peu...


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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Mar 24 Nov 2015 00:19 
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Suite à mgs2 le système pense qu'Ocelot a été "tué" par Liquid, Liquid ne veut pas spécialement détruire le système contrairement à Ocelot, étant donnée qu'il n'a pas de raison particulière de le faire, au contraire Ocelot, lui était surveiller de manière très proche par le système car il y était assez ouvertement opposé, c'était un secret pour personne qu'il était du côté de bigboss... Donc en gros après mgs2 les patriots relache leur surveillance d'Ocelot. En ce faisant passer pour Liquid, ça lui permet donc d'échapper à la surveillance du système, et de préparer son plan. (en gros les 6ans entre mgs2 et mgs4)

Ensuite, c'est pas qu'il ne veut pas tuer snake, c'est que dans la situation de l'acte 5, il n'a aucun intérêt à empêcher snake plus que ça d'arriver au bout de son plan, étant donné que les 2 veulent détruire le système en gros, soit il réussit à détruire le satellite et snake perd et alors il lui reste qu'à couper la dernière IA, soit snake gagne, et il détruit le système complètement. Ocelot a déjà gagné à la fin de l'acte 4 en réalité. Et c'est pour ça qu'il ne cherche pas plus que ça à détruire le bateau par lequel snake est arrivé alors qu'il aurait le faire des milliers de fois...

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Mar 24 Nov 2015 00:44 
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le combat a mort a la fin je le voit comme une vengeance entre Ocelot et l'homme qui a tuer BB quand meme.... Pendant tout le jeu il fait rien pour nous aider, a la fin de l'acte 3 il nous fonce dessus avec son bateau de 100.000 TONNES !

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Mar 24 Nov 2015 00:51 
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C'est pas impossible, mais c'est pas forcément contradictoire avec le fait qu'il n'est aucun intérêt à essayer plus que ça de l'empêcher de détruire JD.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Mar 24 Nov 2015 00:54 
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et pour l'acte 4 et la tentative d'ecrasement sous le bateau ? je vois pas comment snake aurait pu lancer le virus si il etait resté collé a la coque du bateau

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Mar 24 Nov 2015 00:58 
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shadowtief a écrit:
le combat a mort a la fin je le voit comme une vengeance entre Ocelot et l'homme qui a tuer BB quand meme....


Moi j'y vois un règlement de compte de tous les "duels" de la saga : Snake/Liquid, Ocelot/Big Boss, Ocelot/Snake, Liquid/Big Boss, Liquid Ocelot/Old Snake, etc...

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Dernière édition par fallenRaziel le Mar 24 Nov 2015 01:01, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Mar 24 Nov 2015 01:00 
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il a pas besoin de snake pour la détruire JD. Mais il n'a pas non plus intérêt à l'en empêcher, c'est tout...

Faut bien comprendre que quand il dit ça, c'est en réponse à la question de snake, qui dit grosso modo, "Pourquoi tu nous as pas empêcher de détruire JD, alors que tu en as eu 1000x la capacité" (missouri vs outer haven= no match) Donc le truc, c'est pas qu'il n'a jamais essayer d'arrêté ou tué snake, c'est surtout qu'à la fin de l'acte 4 il n'a plus d'intérêt à vraiment essayer de l'arrêter car ils ont le même but.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 22:59 
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Question bête : Big Boss sait-il que Ocelot est le fils de The Boss ? Et Ocelot, il le sait, lui ?

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 23:31 
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Ouh la, question mainte et mainte fois posée. Nous, joueur, on le comprend grâce a Paramedic. Quant a la question: est ce que Big Boss a été assez malin pour deviner aussi... Ca... Et pour Ocelot, on a malheureusement très peu d'élément.

Cependant, les partisans du oui (dont je fais parti), peuvent te citer l'exemple de la claque maternelle que se prend Ocelot sans rien dire, pouvant prouver qu'il sait et que The Boss sait, l'apprentissage du CQC qu'il a fait lors de la mission Snake Eater, il a du apprendre avec The Boss, et je vois mal The Boss apprendre ses techniques au 1er mec venu, qu'il lui demande ou pas, et elle est assez balèze pour n'avoir peur d'aucune menace d'aucun genre. Et je crois me souvenir que The Boss fait le geste d'Ocelot avec ses mains, a un moment de Snake Eater, mais je suis plus très sûr. Eva le fait après la cinématique ou Volgin bute Granin, mais The Boss, je sais plus bien.

Voilà, et toi, qu'en pense tu ?

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 23:39 
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Moi j'ai toujours pensé que seul le joueur était officiellement au courant, qu'il est le seul à comprendre réellement la symbolique du personnage (le fait que ce soit lui, le fils de the Boss, qui détruise les Patriotes, c'est pas pour rien). Je me suis toujours dit que, vu le culte qu'il y a autour du personnage de the Boss, si tout le monde avait été au courant de l'ascendance d'Ocelot, le personnage aurait été un peu "sacralisé" par les Patriotes originels. Or y a rien de ça, alors que c'est son fils biologique quand même (quand BB est son fils spirituel).
J'ai MGS3 en édition HD, il va vraiment falloir que je m'y remette aussi XD

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 23:44 
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Donc ca voudrait dire que Paramedic n'est même pas au courant elle même ? Ca me paraitrait vraiment bizarre. Surtout que c'est très fortement suggéré, c'est genre "bon, c'est une info confidentielle, mais la mère d'Ocelot c'est "un sacré soldat", donc je peux pas te dire son nom, mais tu vois ce que je veux dire ?"

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 23:47 
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Je sais pas, à part ça, à aucun moment le sujet n'est abordé de vive voix, Ocelot n'en parle pas, BB non plus, Kaz non plus, etc. C'est pas le sujet principal, ok, mais je pense que si ça avait été un fait connu de la plupart des protagonistes, le jeu l'aurait montré plus clairement.
Et puis paramedic, elle a la mauvaise manie de s'intéresser aux gênes des autres faut dire XD

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 23:51 
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Pas mal de questions resteront sans réponses. Des questions +/- importantes (comme celle ci). Tant que Kojima restait chez Konami, certains sujets pouvaient être abordés plus tard. Maintenant, on sait que non.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 23:52 
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J'en ai une autre dans la même veine : il me semble que c'est plutôt suggéré dans la narration, mais il y avait bien une relation plus que "professionnelle" entre Naked Snake et the Boss ?

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 23:56 
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Alors la, pareil, très incertains. Eva lui demande si il l'aime, et il lui dit que c'est "plus que ca", parce qu'ils ont vécus et ont combattus ensemble très longtemps. Et ca peut être rapprocher au fait d'être des frères d'armes, le fait de vivre avec des gens, ca te rapproche d'eux. Et le fait que The Boss soit une femme ne change rien a ce fait, tu peut être très proche de quelqu'un, plus proche que n'importe qui, tout en n'étant pas amant. Ca va au delà de l'amour qu'un homme et une femme peuvent partager, ca n'a donc rien a voir avec l'amour, c'est quelque chose de plus fort.

Donc soit c'est ca que ca sous entendait, soit en effet, ils étaient amants.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Sam 28 Nov 2015 23:58 
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Sans aller jusqu'au rapport sexuel, peut-être une relation platonique. Mais j'ai quand même toujours eu la furieuse impression que the Boss cristallisait un peu tous les types de femmes pour BB : la mère, l'amante, la soeur, l'amie, etc...

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Dim 29 Nov 2015 00:06 
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Ah pardon, j'avais pas pigé. Oui, elle représente beaucoup pour Big Boss, pendant qu'ils ont créé le CQC, ils étaient tout l'un pour l'autre. Donc non, ils n'ont pas qu'une relation professionnelle. Comme il le dit a Eva, ils sont bien plus que juste amoureux. Ont ils eu une relation ? Qui sait ? Perso, je pense plus que c'est platonique, deux potes de régiments "qui ont vécus et sont morts ensembles" durant les années d'entrainement de Big Boss. Mais ils ont très bien pu "glisser" lors de ces années, s'ils étaient vraiment seuls l'un avec l'autre pendant tout ce temps, ca n'aurait rien de surprenant. Ce sont des êtres humains. A voir si The Boss, ca l'intéressait encore, "la chose", après The Sorrow.

D'ailleurs, avec le recul, il évite la question, pas forcément parce qu'il a honte, mais plus parce qu'il juge que personne hormis lui et The Boss n'ont a savoir la relation qu'ils partagent, alors ca serait pas vraiment étonnant qu'ils aient eu une histoire. J'ai des doutes, mais ca serait pas surprenant quoi.

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Dim 29 Nov 2015 18:14 
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pour the boss, paramedic dis carement qu'elle a eu l'enfant sur un champs de bataille et qu'elle a une grosse cicatrice en forme de serpent a cause de ca......apres BB est surement le seul a avoir vu le ventre de the boss ......y a des chances qu'il sache

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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Dim 29 Nov 2015 18:18 
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Les soldat de la MB dans TPP font référence a la "relation" entre Big Boss et The Boss, qui serait plus que platonique.


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 Sujet du message: Re: Questions stupides et insolites sur la saga
MessagePosté: Dim 29 Nov 2015 20:46 
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shadowtief a écrit:
pour the boss, paramedic dis carement qu'elle a eu l'enfant sur un champs de bataille et qu'elle a une grosse cicatrice en forme de serpent a cause de ca......apres BB est surement le seul a avoir vu le ventre de the boss ......y a des chances qu'il sache


Qu'elle a eu un enfant, oui, ça il le sait, c'est clair, the boss le dit elle-même d'ailleurs il me semble. Mais rien ne nous dit clairement qu'il sait qui est l'enfant en question.

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