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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Jeu 12 Nov 2015 14:23 
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flying_fox a écrit:
Rah, c'est beau.

C'est beau en effet, puis sa colle tellement à la situation.
J'avais déjà aimé le concept visuel du CCA, sortir d'une bataille ensanglanté et se trouvé assis dans un hélicoptère tel qu'on à fini la mission.

Mais le côté "méditation de Snake" seul dans l'hélico rend encore plus ce passage du jeux valorisant.

Excellent:
http://imgur.com/a/kGSab


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Jeu 12 Nov 2015 14:30 
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J'aime beaucoup également la symbolique :)

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Jeu 12 Nov 2015 22:37 
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Yeah! punaise c'est cool ça ;). La symbolique marche d'ailleurs aussi en français CCA (Centre de commande aérien/cortex cingulaire antérieur), je suis impressionnant comme même s'il est notre avatar, Venom a une personnalité résiduel... qui si on prend la peine d'y regarder de plus près et riche... On y retrouve les vieille obsession de Kojima, l'avatar virtuel qui a une vie indépendante du joueur.

Bon sinon je me demandais si il y a pas une symbolique étrange avec quiet? Non parce que voilà, même en admettant que Kojima soit un gros pervers, et qu'il voulait vraiment des cosplay sexy de son jeu, j'ai du mal à avaler que l'apparence de Quiet soit juste gratuite... Et vu toute la symbolique présente dans ce jeu, ça m'étonnerait pas que l'apparence de Quiet soit aussi une symbolique du personnage.

Bon alors dans les symbolique classique attribué à la nudité, il y a la bestialité et la pureté.... Etant donné que Quiet et loin d'être pure, désir de vengeance meurtre etc etc... Et vu l'imagerie autour de quiet et les discours de kojima sur elle, je pencherais pour la bestialité. Mais justement c'est la que je cale...

Déjà elle contrainte d'avoir cette tenue par le jeu, donc c'est le jeu qui la contraint à être bestial... Le jeu quelque part, c'est nous, mais ce que je comprends pas c'est que si c'est nous qui contraignons Quiet à la bestialité, pourquoi c'est Bigboss et pas notre avatar qui mutile quiet? J'aurais bien une autre hypothèse, mais elle me semble assez limiter et pas forcément hyper intéressante... Dans le jeu Bigboss et Skullface représente tous les deux des facette de la vengeance. Et vu que c'est eux-deux qui condamne Quiet à cette état et que c'est à partir de ce moment qu'elle veut se venger, son apparence symboliserait la perte d'humanité que provoque la vengeance.... Mais bon dire la vengeance ça fait de nous des animaux ça me parait un peu limité comme message, surtout comparé a la myriade de symbolique ultra puissante et subtile qui parcours le jeu... Une idée que j'aurais loupé?

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 00:43 
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Je vais paraphraser le Docteur Cuddy (Dr House): parfois un cul, n'est rien d'autre qu'un cul :mrgreen:

Plus sérieusement, c'est vrai que c'est a creuser. Après tout, même si dans MGS4 la nudité est assez présente (il me semble que les B&B, leurs modèles sont bien basés sur des nus, mais Kojima les a habillé de leur tenue pour moins choquer les gens), et oui, chez elles, même si parfois, on cherche a interpréter des trucs qui n'ont juste pas lieux d'être, c'était aussi l'innocence, vu qu'elles sont innocentes, elles n'attaquent pas Snake par méchanceté, vengeance ou quoi, elles ont été, eux aussi, a l'instar de Quiet formées comme ca, pour en vouloir a Snake... Accroche toi, je pense que tu soulève un lièvre sans forcément t'en rendre compte.

La contrainte de cette tenue, ca vient pas vraiment du jeu, ca vient plutôt d'un élément vitale, elle a besoin d'être nue pour vivre, parce que sinon, elle meurt étouffée... Donc ca voudrait dire qu'elle a besoin d'être innocente pour vivre (rapport avec le fait qu'elle ne parle pas, peut être ? Si elle n'est plus innocente, si elle parle, elle tue des gens...), ou a l'inverse, elle a besoin de vengeance... Je ne sais pas, mais on peut avancer avec cette base, qu'en dis tu ?

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 11:48 
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Konami devrait prendre exemple sur Mr Suzuki et recruter un des fans de mgs auteur de ces bd.


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 12:57 
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pour quoi faire ? pour dessiner le design du pachinko ? :shock:

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 14:21 
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n@rn@r a écrit:
Bon sinon je me demandais si il y a pas une symbolique étrange avec quiet? Non parce que voilà, même en admettant que Kojima soit un gros pervers, et qu'il voulait vraiment des cosplay sexy de son jeu, j'ai du mal à avaler que l'apparence de Quiet soit juste gratuite... Et vu toute la symbolique présente dans ce jeu, ça m'étonnerait pas que l'apparence de Quiet soit aussi une symbolique du personnage.

Je suis sur qu'il y a pas mal de chose a dire chez ce personnage, en dehors de sa tenue provocante et du fait qu'elle soit constamment filmé par les caméras de Bière & Foot Télé.

Sa "bestialité" m'a aussi interpellé, elle a l'air de constamment répondre a une logique animal.
Comme le fait qu'elle tombe très facilement amoureuse de Snake, comme si le simple fait de s'être fait dominé par un mâle alpha soit suffisant pour lui "offrir" son être.

Les gens plaisantais en faisant remarquer qu'elle était ranger dans le même sac que DD et le D-horse.
Mais moi je trouve ça pertinent. Elle n'est pas si différente de DD finalement, un chien errant recueilli par un chef de meute.


Par contre je ne comprend pas pourquoi le papillon est le symbole de Quiet.


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 14:38 
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StrangeAtlas a écrit:

Par contre je ne comprend pas pourquoi le papillon est le symbole de Quiet.


Éphémère.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 14:52 
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le papillion est présent depuis MGS3 et a toujours été dans les jeux avec bigboss
MGS3 , au moment ou snake se rend compte qu'il a été diminuer au combat, et en tableau en arrière plan a la fin de la mission

PW, c'est le symbole de paz

MGSV c'est le symbole de Quiet

Y'a a mon avis une symbolique plus profonde derrière tout ca

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 15:07 
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shadowtief a écrit:
Y'a a mon avis une symbolique plus profonde derrière tout ca


Je crois qu'il y a aussi la signification du papillon dans la culture japonaise, où il représente l'âme des défunts, si je me souviens bien.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 15:33 
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Il y a énormément de sens différents dans la symbolique du Papillon, vous en avez cité pas mal.

> Symbole de la liberté (le papillon se libère de son cocon) , de l'immortalité...
Mais il ne faut pas oublier qu'il est aussi le symbole de la transformation, de la métamorphose, de la dualité.

Par extension dans un univers de fiction il peut être associé à l'espion(ne), et à l'agent double, à la manipulation.

Pas étonnant que dans la saga, il soit le "totem" de certains personnages : Paz, Quiet, Eva.
(The Boss?)


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 15:39 
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J'ai lu certaines interprétation (je sais plus si c'était ici d'ailleurs, mais il ne me semble pas) où le papillon représentait la paix pour Big Boss, et qu'il n'arrive jamais à s'en saisir. Le papillon s'envole toujours.
J'ai trouvé ça super intéressant surtout
la dernière cinématique de Paz dans TPP. Où il essaie d'attraper le papillon, mais non, il ne peut pas, il n'y arrive pas. ça illustre très bien je trouve


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 15:58 
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D'autant plus que dans MGSVTPP :
Que ce soit Paz ou la paix, aucun des deux n'existent vraiment ...

Finalement la seule fois ou BB arrive à "attraper" le papillon c'est dans Mgs3 et sous forme de c4!


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 17:00 
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La paix sous forme de destruction. Tout un symbole.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 17:02 
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Et voila, encore une affaire résolu :mrgreen:

Serieusement, c'est beau comme symbolique, ca marche tres bien, y'a plus qu'a refaire tous les jeux et voir quand est ce qu'on voit des papillions maintenant

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Ven 13 Nov 2015 19:24 
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Et quand j'en vois en vrai, c'est quoi comme symbole ?

Je suis déjà dehors ^^

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 15 Nov 2015 21:23 
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Je rejoue à PW là, et je me rends compte que le papillon est omniprésent : le chrysalis et le coccon pour commencer, et enfin le Peace Walker dont le symbole est un papillon.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 15 Nov 2015 21:35 
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meme pendant les trailer on voyait des papillion partout

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Lun 16 Nov 2015 01:22 
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Sur les maps aussi, y en a qui volent un peu partout^^

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Lun 16 Nov 2015 11:09 
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Ouais enfin alors a ce moment la on peut se questionner sur la symbolique du mouton.


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