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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 4 Oct 2015 17:49 
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Ben oui mais je suis con aussi, je voulais écrire Cypher. Surtout que Rom1 dit Cypher ou joueur bref... merci :D


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 4 Oct 2015 18:35 
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Rom1 a écrit:
Un mec souligne que la fin de MGS V est littéralement Smoke and Mirrors (qu'on pourrait traduire en français par "poudre aux yeux" ou "écran de fumée"). C'est bien vu.


Je me souviens avoir lu ça quelque part, t'aurais un lien stp ?

C'est clair qu'on peut pas faire plus symbolique (enfin si... c'est un symbole parmi tellement d'autres) en ce qui concerne la manière dont il faut percevoir ce jeu.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 4 Oct 2015 19:13 
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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Lun 5 Oct 2015 13:27 
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Pour revenir à Para-Medic/Dr Clark, j'aurais tellement aimé la revoir dans cet épisode !
C'est l'un des aspects brillants du scénario de la saga. Para-Medic est introduite dans MGS3 comme un personnage qui ne paye pas de mine, qui sert juste de soutien et dont on attend pas grand chose, puis on apprend dans le 4 et le 5 qu'elle est en fait l'un des personnages les plus importants de toute l'histoire !
C'est elle qui permet la naissance des Enfants Terribles, qui reconstruit Gray Fox, qui devient l'un des scientifiques les plus importants au monde... du coup, tout ce charisme qu'elle n'avait pas dans le 3, j'ai l'impression qu'elle le récupère au centuple.

Je pense que mon plus gros fantasme pour ce MGSV, au delà d'un éventuel face à face final entre Solid Snake et Big Boss, cela aurait été une réunion de tous les Patriotes.
Retrouver tous ces personnages fondateurs, 20 ans après Snake Eater, je ne pense pas que j'aurais pu lutter ^^


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Lun 5 Oct 2015 19:21 
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thunderdrumt a écrit:
Pour revenir à Para-Medic/Dr Clark, j'aurais tellement aimé la revoir dans cet épisode !
C'est l'un des aspects brillants du scénario de la saga. Para-Medic est introduite dans MGS3 comme un personnage qui ne paye pas de mine, qui sert juste de soutien et dont on attend pas grand chose, puis on apprend dans le 4 et le 5 qu'elle est en fait l'un des personnages les plus importants de toute l'histoire !
C'est elle qui permet la naissance des Enfants Terribles, qui reconstruit Gray Fox, qui devient l'un des scientifiques les plus importants au monde... du coup, tout ce charisme qu'elle n'avait pas dans le 3, j'ai l'impression qu'elle le récupère au centuple.

Je pense que mon plus gros fantasme pour ce MGSV, au delà d'un éventuel face à face final entre Solid Snake et Big Boss, cela aurait été une réunion de tous les Patriotes.
Retrouver tous ces personnages fondateurs, 20 ans après Snake Eater, je ne pense pas que j'aurais pu lutter ^^


Une réunion ou un flashback.
Et pourtant même pas un flashback sur ça, Kojima ne voulait pas nous faire ce plaisir =D
Mais ne pas montrer Zero est quelque chose qui peut se comprendre.


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Lun 5 Oct 2015 21:57 
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b3j0rd4n a écrit:
thunderdrumt a écrit:
Pour revenir à Para-Medic/Dr Clark, j'aurais tellement aimé la revoir dans cet épisode !
C'est l'un des aspects brillants du scénario de la saga. Para-Medic est introduite dans MGS3 comme un personnage qui ne paye pas de mine, qui sert juste de soutien et dont on attend pas grand chose, puis on apprend dans le 4 et le 5 qu'elle est en fait l'un des personnages les plus importants de toute l'histoire !
C'est elle qui permet la naissance des Enfants Terribles, qui reconstruit Gray Fox, qui devient l'un des scientifiques les plus importants au monde... du coup, tout ce charisme qu'elle n'avait pas dans le 3, j'ai l'impression qu'elle le récupère au centuple.

Je pense que mon plus gros fantasme pour ce MGSV, au delà d'un éventuel face à face final entre Solid Snake et Big Boss, cela aurait été une réunion de tous les Patriotes.
Retrouver tous ces personnages fondateurs, 20 ans après Snake Eater, je ne pense pas que j'aurais pu lutter ^^


Une réunion ou un flashback.
Et pourtant même pas un flashback sur ça, Kojima ne voulait pas nous faire ce plaisir =D
Mais ne pas montrer Zero est quelque chose qui peut se comprendre.


Effectivement, ça justifie le côté inaccessible du bonhomme. Cela dit, le fait de simplement l'entendre dans une vraie cinématique pleine de tension avec Para-Medic, Eva, Sigint, Ocelot et Venom/Big Boss dans la place (avec Eli dans un coin, en bonus), ça aurait pu marcher aussi :D

Mais d'un autre côté, je comprends la démarche de Kojima qui, depuis Peace Walker, tranche radicalement avec l'époque MGS4 où il voulait tout dire et tout montrer. Là, il veut raconter de nouvelles choses avec une majorité de nouveaux personnages. Le reste est réduit au statuts d'évocations simples. D'un côté, c'est frustrant, mais de l'autre, c'est une certaine forme d'efficacité.
Moi qui souhaitait tant voir comment Big Boss reprenait le contrôle de FoxHound (voire même comment il la fondait, en flashback), j'ai fini par me faire une raison. ^^


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 6 Oct 2015 13:50 
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Ayeh fini le jeu ! Enfin pas à 100%, faut pas deconner non plus.

En ce qui me concerne, deux sujets me tiennent à cœur sur le jeu. Je ne m'étendrai pas sur le jeu et son gameplay que je trouve parfaits, à l'exception des combats de boss, bourrins au possible et de petites maladresses que je pardonne volontiers tant c'est compensé par un plaisir de jeu incroyable et un aboutissement réussi du concept de Metal Gear.

Les deux sujets dont je souhaite parler plus en détails sont :

Le rythme de la narration : je comprend qu'il agace, mais c'est tout simplement la seule manière de raconter cette histoire qui se veut moins confinée que celle du 1 du 2 ou du 3. On n'est pas coincé dans un endroit spécifique avec une crise immédiate a résoudre. Normal qu'il y ait beaucoup de rebondissements dans le 1, l'urgence de la situation appelle à plus de densité. Ici, on est sur une histoire qui dure plusieurs semaines, plusieurs mois. On vit pour de vrai avec Big Boss, y compris dans son quotidien le plus ordinaire : missions ordinaires, gestion de la base, etc. Ca n'aurait aucun sens qu'à chaque mission il y ait une révélation ou un twist. C'est en cela que MGS4 était à mon sens hyper mal dosé.
Du coup si on accepte ça, la dynamique du jeu, avec ses moments intenses et ses moments plus calmes, passe mieux. Ce qui en fait un épisode tout à fait cohérent.
Même si je veux bien admettre que Kojima manque un peu de subtilité dans sa manière... d'être subtil ! A force de voir etre le plus juste possible, il ne fait vraiment tellement rien dire à Big Boss et c'est parfois peu crédible. Et côté jeu, c'est vrai peut être qu'un peu plus de diversité dans les objectifs des missions annexes aurait mieux fait passer la pilule. Que ce soit dans les missions de terrain, les choses à faire la mother base et la gestion de la mother base, il y aurait eu une myriade de possibilités à exploiter : organiser des entraînements, faire des interrogatoires, avoir un système de relations diplomatiques, faire du traffic... Mais ce sont les seules réserves que j'émettrai là dessus. Pour le reste tout est parfaitement dosé, plus mature, moins exagéré, moins pathos et plus poignant.

J'en viens au scénario pur :
Je n'ai rien contre le twist de fin, qui est sympa, d'autant qu'il rend un peu plus crédible Zero en tant que chef des patriotes, alors que le 4 amenait ça de manière assez brutale.

Dommage par contre que la mission "vérité" se débloque comme par enchantement sans que rien ne nous y amène. Globalement, certains passages manquent un peu (voire carrément) de finition, comme certains passages du scénario un peu flous (genre : d'où sortent les cassettes ?!) ou incohérents et, évidemment le côté bâclé du chapitre 2 et de l'absence de fin pour l'arc "Eli". Mais en ce qui me concerne, ça ne me gâche pas trop l'expérience et ça tient globalement la route.

Cela étant, je sais qu'en tant qu'en tant que fan de MGS, on aime être mené en bateau dans les trailers et on aime les twists, mais j'ai été un peu déçu de ne pas avoir une histoire plus directe et plus dans la veine de ce que suggéraient les trailers. Je les ai trouvé tellement classes que je me suis trop fait une idée de l'ambiance du jeu et je n'arrive pas vraiment à m'en détacher.
Du coup j'aurais aimé une intrigue plus psychologique, avec un Big Boss s'abandonnant petit à petit à la colère, engrainé par Miller et par les fourberies d'Ocelot, et perdant petit à petit le sens des réalités. Finalement, le côté borderline suggéré par les trailers n'est que tromperie et tous les thèmes choc sont à peine effleurés.
J'aurais aimé aussi plus d'hallucinations dues au coma ou à d'autres raisons (comme l'intrigue de Paz). Et aussi que le côté bizarre soit moins "expliqué". Par exemple j'aurais aimé qu'on ne me dise pas qui était The Man On Fire. Parce que du coup, dans l'état, les comparaisons avec David Lynch me font un peu sourire.
Et même en gardant l'idée du double de Big Boss, c'est dommage qu'il n'ait aucun trouble de la personnalité, aucun cauchemar, bref aucune séquelle de sa transformation.

Globalement, la déception que j'ai concerne la comparaison entre ce qui se dégageait des trailers et ce qu'on a eu. Le côté sombre est finalament assez gentil, tout comme l'aspect borderline ou l'aspect bizarre qu'on nous avait promis.

Mais c'est une envie très conditionnée par la campagne marketing du jeu. Sorti de ça et mis à part quelques maladresses, le jeu n'en reste pas moins extrêmement cohérent, abouti, poignant, élégamment mis en scène, jouissif en termes de gameplay et culte dans sa manière "à la Kojima" de marier des moments de grand mauvais goût à d'autres de grande classe artistique :)

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mer 7 Oct 2015 14:35 
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interessant, j'avais pas vu que le logo changeais avant et apres le miroire cassé ....et ca parle d'une 4eme fin encore ?? a voir avec la cassette codé peut etre

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mer 7 Oct 2015 15:20 
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Le soldat Delta serait le deuxième phantom de BB. Ce soldat commence a faire couler beaucoup d'encre ces jours-ci.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mer 7 Oct 2015 15:48 
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Rom1 a écrit:
Théorie du jour
Le soldat Delta serait le deuxième phantom de BB. Ce soldat commence a faire couler beaucoup d'encre ces jours-ci.


Je croyais que le soldat delta était le fameux Mosquito qui attaque la mother base et dont on peut attaquer la FOB en ce moment dans le cadre de l’évènement "mosquito"..

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mer 7 Oct 2015 15:53 
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Alors de ce que j'ai lu en speed, il y a deux soldats Delta. Triangle blanc et triangle noir. L'un se fait tuer. Peut-être que l'autre est Mosquito. J'ai pas trop fouillé les topics.

Edit : la scène de GZ en détail https://www.reddit.com/r/NeverBeGameOver/comments/3nubc5/analysis_of_ground_zeroes_helicopter_scene/

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Dernière édition par Rom1 le Mer 7 Oct 2015 16:48, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mer 7 Oct 2015 16:02 
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shadowtief a écrit:
http://gamingbolt.com/metal-gear-solid-5-the-phantom-pains-ending-is-bizarre-and-possibly-beyond-anyones-imagination

interessant, j'avais pas vu que le logo changeais avant et apres le miroire cassé ....et ca parle d'une 4eme fin encore ?? a voir avec la cassette codé peut etre


Ah bah voilà, c'est là où j'avais vu "Smoke and Mirrors", Rom1.

La 4ème fin dont il parle est celle du
désarmement nucléaire.
Par contre, il s'est planté, c'est à The Boss, pas Big Boss que la voix s'adresse dans ce monologue (quoique... encore une fois, tout n'est qu'interprétation).

J'adore que le mec élabore autant de théories sur l'heure... Mais alors, que la barbe de Big Boss repousse en une demi-heure, non, ça on n'y prête pas attention. ^^

Ca prouve bien que tout le monde peut voir / imaginer quelque chose de différent dans cette scène. Et ça culmine avec le mystère du plan final.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mer 7 Oct 2015 16:07 
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flying_fox a écrit:

Ah bah voilà, c'est là où j'avais vu "Smoke and Mirrors", Rom1.


ca m'etonne pas, c'est avec cette phrase que j'ai lancé ma recherche google ^^

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mer 7 Oct 2015 22:16 
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KefkaProductions a encore frappé.
Plus fort que jamais.
Son dernier "fan trailer" spoil allégrement la seconde fin :


Ça m'a juste donné envie de recommencer le jeu.


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Jeu 8 Oct 2015 06:23 
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Noth a écrit:
KefkaProductions a encore frappé.
Plus fort que jamais.
Son dernier "fan trailer" spoil allégrement la seconde fin :


Ça m'a juste donné envie de recommencer le jeu.


Déjà vu mais oui il est très très bon kefka !
Grâce à lui à ses "movies" des MGS, j'ai fait découvrir MGS à pas mal de potes ^^


Déjà fait 2 fois pour moi :P
Première fois avec marquage, et surtout de nuit,
Deuxième fois sans marquage, surtout de jour et waou tu rampes beaucoup plus, ça fait MGS 3 :) J'ai bien kiffé le 2nd round ! Et puis tu découvres pas mal de nouveau endroit ou passer ^^ Et si comme moi tu n'as pas tenté le 100% la première fois, tu ne ressentiras pas de répétitivité ;)


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 11 Oct 2015 11:20 
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Enfin pu retrouver un ordi portable je vais bouffer lâcher ce que je pense de ce MGSV et de Kojima avec du recul alors pour commencer:

Déjà très peu si ce n'est aucun jeu m'avait vraiment emballé depuis la sortie sur la PS4, et c'est pour cela que j'attendais le plus ce MGS, d'ailleurs je n’arrêtais pas de dire à mes potes "mais ce jeu est naze tu vas voir MGS ça c'est un vrai jeu avec une histoire de dingue crois moi!" , du coup même apres y avoir joué et fini je suis déçu aussi.
Maintenant j'attend que d'autres jeux remontent la barre, mais je n'y crois plus trop (Shenmue 3,FFXV, The Last Guardian etc...) l'époque des Shenmue, FFX, Shadow Of Colossus, CVS2, MGS3 est révolu ? Les graphismes c'était le top, l'histoire le gameplay tout y était bon, et on y ressortait avec des réélles bonnes émotions!

Concernant MGSV et Kojima:
Avec le recul, Kojima avec ce MGS a voulu expliqué le "derriere" de la FoxHound et la mission virtueuse Snake Eater (XOF,SkullFace) il n'a pas répondu aux GROS points d'interrogations que nous attendions tous; Saladis,Sniper Wolf, Raiden, Solidus ils sont tous Kojima ?! Ce que je pense, et ce n'est que ma pensée ce que en parlant de XOF il a crée une autre histoire, l'histoire de ce qui est caché, ce qui est derriere ceux qui font le boulot de nettoyage, et ainsi rallonger l'histoire de la saga qui sait ?
Parce que on peut le refaire pour MG1, MG2, genre SS doit tuer BB mais en parrallele Liquid lui crée son armé les "Never Be Game Over" qui a pour but de contrer les plans de SS et Miller ? etc.. Mais on est d'accord, que ce serait du foutage de geule.

Jouer Venom Snake m'a donné l'impression de jouer a un Spin Off de MGS!


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 11 Oct 2015 11:46 
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Azz Din a écrit:
Saladis


Au bon lait de brebisse !! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 11 Oct 2015 13:07 
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Un bg a écrit:
Leur larmes sont délicieuses.
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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 11 Oct 2015 14:20 
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Inscription: Dim 16 Juin 2013 21:41
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Localisation: Castelnau le Lez
fallenRaziel a écrit:
Azz Din a écrit:
Saladis


Au bon lait de brebisse !! :mrgreen:

Troller 1.5


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Dim 11 Oct 2015 14:33 
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Désolée, j'ai pas pu m'en empêcher :?

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