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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 11:59 
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Sinon les rumeurs du jour, il resterait du contenu secret au jeu (lien reddit) :
https://www.reddit.com/r/metalgearsolid/comments/3k1y2x/major_mgsv_spoilers_there_is_more_to_discover/
http://i.4cdn.org/vg/1441689951722.jpg

J'ai envie de croire que BB hallucine, il espère que le médic a survécu, qu'il a toujours son bras, qu'il est devenu un peu schizo. Il a bien recrée "Paz" et ses cassettes. Le test adn de Eli est faux car Liquid avait les "mauvais" gènes, seul solidus est un clone parfait.
Pourquoi croire une mission qui s'appelle true alors qu'on nous dit que la vérité n'est pas toujours celle que l'on voit.
Quand on regarde la scène ou l'ambulance se retourne, on voit les yeux d'Ismael :
http://i.imgur.com/HN8fmaP.png

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 12:17 
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Oui, il y a un épisode qui a été retiré du jeu, et qu'on peut voir en partie dans le Bluray bonus. Je vais regarder ça ce soir.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 13:37 
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Pas très malin si c'est vrai, ça concerne la deuxième fin :

Sinon à l'écran de l'hélico avant de choisir une mission, regarder le reflet de Big Boss dans la vitre (ça se voit de nuit), c'est un spoil camouflé ou pas?



Le reflet n'est pas lui, mais le perso qu'on avait fait au tout début lors du prologue.


C'est une personne qui ne l'a pas terminé évidemment.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 15:19 
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Rom1 a écrit:
Sinon les rumeurs du jour, il resterait du contenu secret au jeu (lien reddit) :
https://www.reddit.com/r/metalgearsolid/comments/3k1y2x/major_mgsv_spoilers_there_is_more_to_discover/
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J'ai envie de croire que BB hallucine, il espère que le médic a survécu, qu'il a toujours son bras, qu'il est devenu un peu schizo. Il a bien recrée "Paz" et ses cassettes. Le test adn de Eli est faux car Liquid avait les "mauvais" gènes, seul solidus est un clone parfait.
Pourquoi croire une mission qui s'appelle true alors qu'on nous dit que la vérité n'est pas toujours celle que l'on voit.
Quand on regarde la scène ou l'ambulance se retourne, on voit les yeux d'Ismael :
http://i.imgur.com/HN8fmaP.png


J'avais entendu cette théorie sur un live il y a un peu près 1 semaine, franchement depuis que je l'ai entendu j'arrête pas de me poser la question. Surtout j'aime bien cette théorie car non seulement, je trouve qu'elle se tiens
Il y a énormément de point durant tous le jeu qui nous suggère que Snake s'imagine énormément de choses, comme toutes les fois ou il se vois avec une grande corne, lorsqu'il voit Skull face sur la MB ou même le moment qui est limite la base de cette théorie, séquence avec Paz qui n'est au final pas réel et qui dure sur un long moment. (même la cassette "the man who sold the world" qu'il retourne pour laisser apparaitre "operation n°313" me questionne pas mal)
Et d'autre par car sa laisse la fin plus ouverte, plus libre aux interprétations (choses que la première phrase de la mission insiste) ça viens même remettre en cause tous les indices que l'ont nous a laissé durant le jeu et l'ont a limite une nouvelle relecture du jeu.

Par contre les éléments qui me font encore chier dans cette interprétation, c'est le test ADN (même si Ocelot lors des interrogatoires de Eli continue de lui laisser croire qu'il est encore le fils de Venom), la discussion final entre Kaz et Ocelot ainsi que la vidéo de remerciement de Kojima qui me laisse quand même penser que la fin que l'ont nous propose est à prendre au 1er degrés (vu comment il insiste sur le fait qu'il tiens à ses fans et qu'il les remercie (mais bon d'un côter ça c'est hors du jeu et je trouve qu'il laisse trop d'ouverture sur la fin pour qu'elle soit catégorique))

Faut encore creuser (limite faire une analyse en coordonnant tous les éléments qui se contredise dans cette interprétation et celle de la vérité) mais, ça peut être intéressant


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 15:35 
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Test ADN:
On sait que Liquid et Solid n'ont pas le même code ADN que BB, il est donc normal qu'il soit faux. Venom comme BigBoss.


Au final, les indices pour Venom != BigBoss sont tellement gros et nombreux (reflet d'hélico... serieux) que justement c'est peut-être pas la vérité.
Sinon je propose de se cotiser pour se payer David Hayter pour redoubler les 10 phrases que le vrai BB dit.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 16:38 
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Le problème c'est que la cassette dit clairement qu'il y a 0% de chances que Eli et Snake est un lien biologique de près ou de loin. Et même si ont se dit que cette cassette est l'imagination de Venom, ça viens poser de nouvelles questions:
-Pourquoi s'imaginait ça ? Pourquoi s’imaginait que Ocelot fait des test ADN et lui dit qu'il sont négatif ?
A moins que se soit pour se renforcer au fond de lui dans l'idée qu'il n'est pas Big Boss (vu que Eli l'appel père) mais, ça me parait tiré par les cheveux comme explication.
-Pourquoi avoir choisi de mettre une information aussi importante en cassettes ? Même si ont t’incite de les écoutés via l’icône jaune, c'est purement optionnel.
-Pourquoi Ocelot continue de laissé croire à Eli que Venom est son père si ils ont les test ADN ?


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 16:45 
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Rom1 a écrit:
Sinon je propose de se cotiser pour se payer David Hayter pour redoubler les 10 phrases que le vrai BB dit.

Haha, je me suis dis la même chose.

Donc pour le moment de ce que je comprends, le vrai Big Boss n'est pas présent dans MG1 et 2. C'est nous le joueur, qui incarnons cette légende "mystérieuse", durant 3 épisodes de la saga. Big Boss n'est pas tombé dans le coma, c'est nous le joueur qui voulions notre vangeance parce que Skull Face à détruit notre MB de Peace Walker ?
La revanche du joueur ?

Please tRy to relax..

Mais ce que je comprends plus, c'est la fin de MGS4!!!

Big Boss dit à Old Snake, qu'il s'est fait effacé par son fils à deux reprise(mg1 et 2), aujourd'hui sera le 3éme.


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 16:54 
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Ça ira pour Hayter, en l'entendant dans le collector, la partie sur MGS4, j'ai failli gerber.
Et vu comment il a craché sur Kojima et Kiefer, qu'il reste où il est.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 16:56 
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@Keyser44Soze
Si si
http://i.imgur.com/YybhIjO.png
Si si, Venom meurt dans MG1 et BigBoss meurt dans MG2. Mais qu'elle est l'implication de BB dans MG1 ? L'opération N312 est-elle planifié par BB depuis de début ?

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 17:08 
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Rom1 a écrit:
@Keyser44Soze
Si si
http://i.imgur.com/YybhIjO.png
Si si, Venom meurt dans MG1 et BigBoss meurt dans MG2. Mais qu'elle est l'implication de BB dans MG1 ? L'opération N312 est-elle planifié par BB depuis de début ?


Merci. Je n'avais pas encore bien lu ces passages. Ça défilé beaucoup trop vite...
J'ai l'impression que oui, Opertaion N313 Intruder à été mise en place par Big Boss.
Ce qui expliquerai mieux quand Kojima disais que "Big Boss est tombé une seul fois dans le coma".
Vu qu'il s'est fait botté les fesses par Solid, seulement dans MG2 alors...
Et peut être que le verso de la cassette "The Man Who Sold The World" qui est "Operation Intruder 313" est le brefing de BB à Venom, pour les événements à suivre....??


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 17:16 
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Tu peux faire pause pendant les cinématiques (mêmes celles ou défilent les textes) pour te laisser le temps de lire. Perso je me suis rip la fin à partir d'un vidéo Youtube pour la mater quand je veux.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 17:20 
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On peut mettre pause même

quand y'a les dates qui défilent à la deuxième fin ?


J'ai pas testé à vrai dire, trop peur de faire de la merde :D

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 17:22 
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Rom1 a écrit:
(mêmes celles ou défilent les textes)

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 17:31 
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C'était pour être sûr :P

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 17:41 
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:P

J'ai une théorie qui se rapprocherait de MGS2 via GZ.
Faire de nos jour un changement de héros comme Raiden dans MGS 2 est difficile car les jeux d'aujourd'hui sont méga médiatisés bien bien avant leur sortie.
Ground Zeroes (la mission principale) aurait dû être un Chapitre de TPP. Tout comme le tanker de MGS 2. Cela aurait renforcé la vraie durée de vie de TPP, Kojima n'aurait pas eu besoin de faire du remplissage de missions à la cons. Le prologue de TPP n'aurait pas été là, uniquement la mission 46.

Mais comme je l'ai déjà dit, Kojima a du "sortir" en hâte GZ pour apporter de l'argent. D'ou son aspect bac à sable. Il avait peut-être même prévu un rôle plus important pour le médic.
Voila ce que je ressens.

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Dernière édition par Rom1 le Mar 8 Sep 2015 19:11, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 18:15 
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Et du coup, pourquoi le Medic possède la voix de Big Boss dans Ground Zeroes ? :lol:

Sinon concernant cette "fin". J'avouerais que quand je suis tombé sur la mission (même si j'avais eu quelques fuites ... Dont je ne croyais pas de toute manière), j'avais un sentiment de rage envers Kojima ... Autant ça ne m'avais rien fais pour Raiden, autant ici ...
Pendant TOUT ce passage (d'ailleurs se retaper le prologue c'était pas franchement "sympa") j'ai du maudire 85451115487 fois Kojima ...
Je me suis dis qu'il fallait que ce soit un "rêve", il fallait que ça ne soit pas passé, ça ne pouvait pas en être autrement.
Puis il y a eu le passage avec Big Boss et Ocelot que j'ai trouvé vraiment classe. Puis après il y a eu le discours de Big Boss avec ses instructions à Ahab et je me suis dis :" Ce n'est certes pas ce que j'attendais, mais ce n'est pas aussi farfelus. Eva (dans MGS4) disait que la Légende Big Boss avait été fondé parfois sur des mensonges et que la Légende était plus devenus un mythe. Au final, Kojima n'a pas forcément mentis, il a certes joué avec les mots puisque nous ne jouons pas Naked Snake (d'ailleurs j'ai donnée ce nom au Toubib au début juste histoire d'obtenir un Bonus .. Comme quoi xD) mais nous jouons quand même "Big Boss".

J'ai un sentiment terriblement partagé. Entre la rage de ne pas avoir vécus véritablement les aventures du vrai Big Boss (Sniper Wolf, Gray Fox, Solidus ? Pourquoi ? :cry: ) et d'avoir contrôlé un autre personnage, mais dans un autre sens je me dis que ce n'est pas si illogique et je "comprend" le choix de Kojima et j'accepte même s'il nous a trahis :cry:


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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 19:03 
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On a eu de la chance :
Le phantom aurait pu être Decoy Octopus....

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 21:25 
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BigBoss a écrit:
Je me suis dis qu'il fallait que ce soit un "rêve", il fallait que ça ne soit pas passé, ça ne pouvait pas en être autrement.


A un moment, c'était dur, oui. Trop long... Trop d'anticipation... Trop de répétition... Et tout ça à un moment où on a clairement envie de voir autre chose que... ça.

Mais quand l'effet "pythonselkanesque" du twist s'est effacé, et a laissé place à ce MSX2, et surtout ce "bro-fist" à travers un miroir (entre Kojima / Big Boss et le joueur / l'avatar ?)... Là, j'étais relativement conquis.

Y'a quelque chose de terriblement gênant mais aussi d'affreusement séduisant dans ce final. ^^

Mon grand regret reste que le scénario principal, hors "révélation", se termine sur la fameuse réplique "We are Diamond Dogs"... Et puis c'est tout. Je vais regarder le Bluray bonus dès que possible, car j'ai cru comprendre qu'il change la donne, mais quand même... Il y a quelque chose qui manque entre l'épisode 43 et 46 (et je ne parle pas de davantage de missions Extreme ou Total Stealth ! ^^).

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 23:00 
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flying_fox
Sur le bluray bonus, il y a d'autre révélation :shock: ?

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 Sujet du message: Re: [SPOILERS 2eme FIN] Metal Gear Solid V : The Phantom Pai
MessagePosté: Mar 8 Sep 2015 23:03 
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Pour ceux qui ont finit le jeu, merci de lire et de répondre si possible, je me sens vachement seul là :mrgreen: :

Je suis le seul qui a interprété tout le jeu, ainsi que sa fin, comme étant la descente aux enfers d'un Big Boss complètement schizophrène et paumé ? Obligé de se cacher derrière une personnalité plus proche de ce qu'était Naked Snake, pour ne pas avoir à assumer ce que devra être Big Boss ?

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