Salutations tout le monde !

J'ai toujours eu du mal avec le scénario des MGS, et un ami veut acheter MGS V sans avoir fait les précédents (Il a essayé mais le gameplay des précédents le rebute, à part Ground Zeroes.

Seulement, il y a certains points que j'ai beaucoup de mal à expliquer, n'étant pas moi-même une encyclopédie..... Je voudrai savoir si vous pourriez m'éclaircir ! Pas besoin de faire de gros pavé si vous n'en avez pas l'envie, quelques phrases suffiront ^^

Dans MG1, Big Boss est à la tête de FoxHound, est-ce une incohérence ou bien Big boss serait retourné travailler pour les USA?

Et je ne comprend pas la relation Zero-BigBoss entre 1995 et 2014... Big Boss semble être un patriote, mais à la fin de MGS4 il semble que c'est le contraire...
Je sais qu'ils étaient amis, ont créés les patriotes, mais ont commencés à avoir des différents à propos de leur objectif réel et des tensions sont apparues. Puis Snake a craqué en découvrant Les enfants Terribles. Mais ensuite? ( Oui, je sais, une grosse partie faut attendre MGSV, mais par rapport à MGS4 etc ? )

Ocelot, ahhhhh Ocelot, ce personnage ! J'aimerai savoir, quel est son vrai vrai vrai rôle? De 1964 à 2014? L'histoire avec Liquid c'était de l'hypnose ça je le sais, mais son but, j'avoue ne pas le comprendre. Perso j'ai compris que:
Ocelot est fan de big boss et veut donc l'aider dans ses plans de créer une nation pour les soldats. Par contre quand Liquid le contrôle, il passe du côté des patriotes et veut aider Zero, c'est cela?



L'histoire des clones, Solid et Liquid, lequel a eu les bons gènes de Big Boss? L'autre a eu les mauvais gènes ?


Et enfin, EVA, espionne chinoise, elle sert de mère porteuse pour les enfants terribles, mais cela veut dire qu'elle était du côté de Zero ? Qu'elle faisait parti des patriotes ? J'avoue ne pas trop comprendre son rôle, elle était amoureuse de Snake, non ?


EDIT: Petit ajout de questions:
Solid Snake est controlé par les Patriots depuis Metal Gear pour causer du tort à Big Boss... Mais, du coup, on combat Liquid/Liquid Ocelot qui, lui, est à la solde des patriots et donc contre Big Boss.... J'avoue ne pas tout suivre. ^^


Bref, désolé pour toutes ces questions sûrement stupides ! ^^

Quelques éléments de réponse qui t'éclaireront j'espère.

- MG1 je suis pas un spécialiste. Mais Foxhound, n'est pas la même chose que Fox, bien au contraire.

-Entre 1995 et 2014, Big Boss n'est pas un patriote ( je ne sais pas s'il l'a jamais vraiment été).
Officiellement lui et Zero se "séparent" en 1972.

Retiens aussi que Big Boss a été séquestré physiquement (ce qui restait de lui après MG2 je crois) et psychiquement jusqu'en 2014.

Pour Eva et Ocelot c'est un peu compliqué effectivement. Normal, vu leur statut de double, même triple agent ...
Ocelot tel qu'on nous l'explique dans MGS4, au final, a été animé par la volonté de contrecarrer les plans des patriotes/Zero, en les faisant exploser de l'intérieur, au nom de Big Boss, et pour "libérer" ce dernier.

La partie site de Mgs.be http://www.metalgearsolid.be/ regorge d'archives et d'articles sur tous les jeux.

On sait pas trop, c'est peut être une couverture, faire croire a Zero qu'il peut être garder sous contrôle. Ou alors c'est un moyen d'étendre son idéal directement sur le territoire de Zero.


Big Boss n'est pas patriote, c'est même tout le contraire. Après la mort de The Boss il a compris l'absurdité de se battre pour quelque chose d'aussi "volatile" qu'un gouvernement, c'est pour ça qu'il est devenu mercenaire.
Il est tout de même reconnu comme un héros de guerre aux USA, d'ou sa réputation de patriote.
EDIT : Ah, tu voulais dire un Patriot (oui je m'en sors mieux quand on le dit en anglais ^^). A la base c'est un des membres fondateurs, mais il a rapidement quitter le groupe quand il est entré en conflit avec Zero.


Ensuite pas grand chose en fait. Ils sont entrés en guerre, chacun travaillant sur sa vision du rêve de The Boss tout en cherchant comment nuire a l'autre.

Leur relation est très ambiguë, Ils se haïssent mais semble se considérer comme des amis. Je pense que Zero est simplement devenu fou a cause de sa soif de pouvoir, et il voit en Big Boss la seule personne capable de le comprendre lui et ses ambitions


Ocelot voue un culte a Big Boss, tout simplement. Il veut mettre un terme au plan des Patriots et enfin créer l'idéal de Big Boss. Liquid est un peu l'ennemi de tout le monde, l'ennemi des Patriots et de Big Boss. C'est dur de comprendre ses intentions exactes.


Liquid est persuadé d'avoir eu les mauvais gênes, et Solid les bon gênes. Mais Ocelot avoue a la fin de MGS1 que c'est le contraire, de toute façon comme l'histoire l'a démontré ça n'a pas eu beaucoup d'importance.

Elle est un membre fondateur des Patriots, donc oui elle était du coté de Zero et a participé aux projets Les Enfants Terribles. Mais elle a fini par rejoindre le camp de Big Boss quand il est entré en guerre contre Zero.


Liquid est contre les Patriots, il a échappé a leur contrôle et cherche a finir le travail de Big Boss pour le surpasser.

Merci beaucoup pour ces réponses ! ^^

Oui, c'est Campbell, BB, Zero etc qui créent FoxHound dans Portable Ops si mes souvenirs sont bons, pour redorer leur blason. ^^ Mais je pensais pas que l'organisation durerait jusqu'à Metal Gear 1.... M'enfin on verra dans Phantom Pain, je suppose.





D'accord, mais pourtant, à la fin de l'acte 3 de MGS4, Liquid-Ocelot gueule "Est-ce que tu vois ça, Zero? NOUS sommes victorieux" et j'ai pris cela dans le sens où ils seraient dans le même camp...
Pour MGS1, j'ai bien compris qu'il bossait pour Solidus, et donc, pour les patriotes ( vu que Solidus en tant que président est manipulé par ces derniers. )
Cependant, dans MGS2, Solidus se rebelle contre les patriotes, mais Ocelot, à la fin, se rebelle contre Solidus alors qu'ils ont le même objectif de descendre les patriotes...

Pareil, à la fin de MGS4, on apprend que Liquid ne contrôlait pas Ocelot, que c'était juste de l'hypnose, mais pourquoi Ocelot aurait fait ça? Je n'arrive pas à faire le rapprochement entre son hypnose et tromper les patriotes, vu qu'il est CONTRE les patriotes et que Liquid aussi...






D'accord je vois, ça entre en cohérence avec les cassettes de Ground Zeroes où Paz serait la seule membre de Cipher à avoir rencontré Zero face à face, vu que ce dernier ne fait pas confiance aux Hommes....






J'espère qu'ils ressortiront une "Database" comme à l'époque de MGS4, mais cette-fois ci à jour avec MGS5, ça serait génial ! Merci pour vos réponses en tout cas !!

Big Boss est officiellement mort entre 1997 et 2014. Son corps cryogénisé. Je vois pas trop quel relation il pourrait entretenir avec Zero

Ouais sur le coup ça m'a sembler bizarre, mais je crois qu'en disant "nous" il parlait de lui et ses hommes. Peut être une mauvaise traduction, ce n'est pas la première fois qu'une phrase sonne bizarre dans un MGS.


A ce moment de l'histoire Solidus est conscient qu'il est manipulé par les Patriots, c'est a leur insu qu'il a créer le Metal Gear Rex. Mais bon ça faisait surement partie du plan des Patriots.

Ocelot travaille pour les Patriots, mais c'est en fait un espion de Big Boss. Il n'a que faire de Solidus, alors il a jouer le jeu des Patriots pour s'approcher de GW et voler les données contenu a l'intérieur (notamment sur la position du corps de Big Boss).


Il a fait ça pour tromper le système des Patriots. C'est une machine, pour elle c'est tout simplement inconcevable que quelqu'un revienne a la vie. Ainsi il a pu en profiter pour continuer le "sauvetage" de Big Boss sans que les IA ne comprenne ce qui se passe.

C'est un peu tiré par les cheveux, pour moi Kojima ne savait pas du tout comment régler cette histoire de double personnalité, bien fait pour lui .

C'est pour tromper les Patriotes. Tout simplement.
Si ocelot s'affichait tel qu'il est, alors les Patriotes auraient auraient tout de suite compris. Alors qu'en se faisant passer pour Liquid, les patriots voient plus un gars qui surf surf sur le succés des PMC

J'ai une question sur Les enfants terribles!

L'article sur la fin de MGS4 qui à était publié hier/avant hier? m'a donné envie de refaire MGS4.(Surtout pour quelques cinématiques)
Du coup, il s'agit de là, la cinématique avec Big Mama qui m'a interpellé un peu.

C'est le passage quand elle dit à chose prés : "Le projet Les Enfants Terriles était la goutte d'eau qui à fait débordé la vase entre Zero et Big Boss. Ensuite Big Boss s'est séparé de Zero pour fondé son Outer Heaven."

Alors qu'en 1974, durant l'incident de Peace Walker, Big Boss n'a pas l'air au courant de ce projet. Vu que la dernière cassette entre Kaz et Zero le prouve.


En gros, ma question c'est : Est-ce une de ces incohérences de la saga ?

Peut-être qu'on lui avait parlé du projet, qu'il a violemment refusé et s'est barré, et que Zéro a quand même mené l'opération en secret.

Possible, j'avoue que j'ai du mal à comprendre ça.

Par contre ce que tu dis n'est pas scénarisé dans le jeux il me semble si?
Parce que la cassette de PW semble démentir ça non?
Gros twist final de PW c'est, Kaz collabore avec Zero et il est au courant du projet mais pas Big Boss?

non, pas exactement. au vu du dialogue entre Kaz et Zero, les jumeaux sont déja nés (Solidus aussi, mais il est né quelques temps après), mais BB n'en sait rien. On peut légitimement penser que Zero a caché cette partie des infos , respectivement le fait qu'il y ait eu des jumeaux a Big Boss et la présence d'un troisième a Kaz.

bon, pour plus de clarté dans ce bordel :

Au début des années 70 , les visions de BB et Zero commencent à différer, ce qui oblige ce dernier, de peur de voir disparaitre BB d'entamer le projet "Les enfants terribles". Aidé par Para-Medic (le Dr Clark donc) en utilisant les ovules de l'assistance de Clark placés ensuite dans l'uterus de Tatianna /Cynthia/ EVA . EVA fut enceinte d'octuplés, 8 enfants donc, dont 6 furent tués au stade de foetus pour renforcer les deux restants : Solid et Liquid. tous deux naquirent en 1972

En parallèle de ça, Solidus fut aussi créé via une autre femme à l'identité inconnue, on sait jusque que c'est pas EVA qui l'a porté. Solidus naquit également en 1972, mais après les jumeaux Solid et Liquid.

Toujours en 1972 , big boss apprit l'existence du projet "Les enfants terribles" et quitta les patriotes et Zero. Fin 1972 il rencontra Kaz Miller et fonda MSF.

En 1974, après l'incident Peace Walker, Kaz apprit de Zero qu'il y avait deux enfants nés du projet les enfants terribles. Zero cacha donc a Kaz la présence de Solidus, probablement pour avoir un atout dans sa manche le cas échéant.

voila, un bon ptit résumé qui pourra peut être t'éclairer

C'est vrai que dit comme ça, ça se tient et ça devient beaucoup plus clair, même pour quelqu'un connaissant bien la série. Merci!

Mais de rien, content si ca a pu éclairer ^^

Merci à toi pour avoir clarifié le truc.^^
Je pense que TPP et ces cassettes, seront des remèdes à ce genre de questions...

Si a la fin de MGS 4 Big Boss dit a Solid Snake qu'il ne l'a jamais considéré comme un fils, pourquoi a la fin de MG il lui dit qu'il est son père ? Et pas juste qu'il est un clone ou quelque chose de moins sentimentaliste ?

Parce qu' il a changer d avis ? Il est humain comme tout le monde après tout.

Après révélé son identité ne veut pas dire forcément qu'il est attaché sentimentalement à son fils.
L'article de Dan Dawkins expliqué bien ce petit et seul passage "d'humanité" entre Big Boss et son fils dans cette univers de chaos, à la fin du 4.

J'ajouterais a l'explication de Keyser que BB à probablement aussi choisit de révéler sa parenté avec Solid dans le but de déstabiliser ce dernier voir, soyons un peu fous et extrapolons, de tenter de rallier Solid a sa cause.

Qu'es ce qui me fait penser a cette possibilité? la phrase de BB dans mgs 4 : "Je ne t'ai jamais considéré comme un fils, mais je t'ai toujours respecté en tant qu'homme et en tant que soldat."

Par contre me semblait avoir lu que BB avait déja révélé cette info a solid durant son entrainement , en lui offrant un bandana. Néanmoins je pense que si cette info est vraie c'est venu après la sortie du jeu .

Mince je pensais vous avoir remerciés pour les réponses, apparemment non, donc merci !

J'aurai une autre question ahah, je viens de re finir à fond Peace Walker ( j'ai reçu MGSV Ya quelques heures à peine ahah )
Après le combat contre le Peace Walker, Snake jette son bandana, mais pourquoi ? Ça aussi je n'ai pas compris l'évolution de la relation Snake/TheBoss a la fin de Peace Walker...... Sachant que dans la dernière cinématiques, il porte un bandana.... Et qu'à la fin de MGSV il semble toujours apprécier The Boss comme avant...

J'ai dû rater un épisode

A la fin de MGS3 bigboss pensait que si the boss était morte, c'était parce qu'elle était un soldat et qu'être un soldat signifiait pour elle aller au bout de la mission quoi qu'il arrive. Cette vision du soldat a influencé BigBoss qui du coup, a fini par trouver injuste que les soldats soient obligés par des nations à accomplir des missions qu'ils ne désiraient pas, d'où là création d'msf, et d'outher heaven, où n'importe qui est libre de mener ses propres combats. Seulement à la fin de Peace Walker, l'IA abandonne la mission, qui est de répondre par l'arme nucléaire, dans le but de préserver la paix mondial. BigBoss comprend alors qu'en réalité the boss n'est pas aller jusqu'au bout de la mission, à la fin d'mgs3, mais qu'elle s'est contenté de baissé les armes fassent à lui, reniant par la même ce qui faisait d'elle un soldat (ou plutôt la conception de bigboss d'un soldat). Et donc en faisant ça elle a renié toute ça vie de soldat aux yeux de Bigboss, ce qui l'inclu lui. C'est pour ça qu'à partir de ce moment il accepte le nom de code BigBoss...

Il comprendra d'ailleurs à la fin de mgs4 que ce n'était pas par lâcheté qu'elle a baissé les bras, mais par courage, il comprendra alors la réelle volonté de the boss.