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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Mer 22 Jan 2014 17:58 
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Rom1 a écrit:
T'es pas super limite niveau munis de tranquillisant quand tu fais un run bigBoss justement ?


Si, effectivement. Tu ne peux pas en acheter, en fait.

Mais pendant les phases en véhicule, les munitions sont illimitées.

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Mer 22 Jan 2014 18:29 
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le fait de pas pouvoir en acheter, c'est le meilleurs points de ce mode ^^ ça deviens compliquer parfois

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Mer 22 Jan 2014 18:30 
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Oui c'est clair, ca changera de Peace Walker....

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Mer 22 Jan 2014 18:59 
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shadowtief a écrit:
ah ouais, moi j'y allais au pistolet tranquilisant.....


Pareil, j'étais même en dech de munitions par moment c'était violent ! :lol:

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Mer 22 Jan 2014 20:59 
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C'est un problème pour les 3 premiers actes, surtout.

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Sam 8 Fév 2014 23:18 
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Rom1 a écrit:
Mais tu peux me contredire, le but d'une discussion est de défendre son point de vu et d'avancer ses arguments. Et c'est à nous de les accepter, quelqu'ils soient.

Je peux comprendre qu'on aie aimé MGS 4 comme jeu d'action, mais j'ai du mal à imaginer un fan de la première heure (1998 en gros :D ) qui place MGS 4 comme un bon MGS. L'infiltration est ratée (sauf quand elle est forcée (act 3), comble pour un mgs). Sur le coup j'avais dis à tout le monde "putain c'est génial, et ces clins d'oeil, références aux épisodes précédents, sont magnifique. Hideo a été magistral", mais avec le temps, et le recule du fanboy tout content d'avoir fini le dernier MGS deux jours après sa sortie, j'ai considérablement revu mon point de vu.

Si je puis me permettre l'expression, une fois qu'on a gratté le vernis, on se rend compte que c'est un des pire MGS (encore une fois, je ne dis pas que c'est un mauvais jeu :!: ).


ps: je viens de me rendre compte que le seul vrai nouveau perso (hors rat team, mais ils servent juste à rien, je parle de perso avec qui le héros a de vraies interactions), c'est Drebin. Et ça, ca me provoque une violente douleur anale.



Je ne suis pas d'accord avec toi. Je suis fan de la première heure et franchement j'ai adoré MGS4. Certes il y a des soucis à droite et à gauche. Certains moments où je me suis dis "c'est débile" (je viens de le finir à nouveau cette semaine), mais le jeu reste un bon MGS. L'infiltration est complètement différente des épisodes précédents. Tu as le choix dans la manière d'avancer. Chacun son style et ça, ça m'a beaucoup plu (plusieurs cheminements, armement varié etc...). L'octo camo est vraiment une belle trouvaille et là encore on a le choix de s'en servir ou pas.

Tu parles de l'acte III et justement c'est le gros point noir du jeu pour moi. C'est franchement mal fait. Rien ne tient la route. À commencer par l'arrivée de Snake qui refuse de passer le contrôle de sécu et qui attend on ne sait quoi. La filature du résistant mais alors là c'est la folie. N'importe quoi.

Les gecko aussi, je n'adhère en rien à ces trucs horribles qui font des bruits de vaches, qui chient des trucs verts... C'est le genre de délires japs que je n'aime pas chez Kojima.

Cependant j'ai adoré la narration, l'histoire touchante de Snake et sa fin, la liberté d'action, les révélations, la customisation des armes, le gameplay incroyable.

Après j'avoue qu'on a moins peur et qu'on craint moins l'ennemi lorsque l'on est bien armé et que l'on maitrise la manette. Dans MGS premier du nom on craignait l'alerte largement plus donc l'infiltration et l'oppression étaient forcément différentes.


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Sam 30 Aoû 2014 12:12 
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Metal Gear Solid 4 : Guns of the Patriots... J'ai aussi eu du mal avec cet épisode.

A trop rendre hommage aux trois premiers épisodes, j'ai l'impression que cet opus n'a pas su écrire sa propre histoire. On retrouve la quasi-totalité des survivants des épisodes précédents, et il n'y a pas assez de nouvelles problématiques (ça a l'enrobage d'un SSB ou d'un Mario Kart, mais malheureusement MGS raconte une histoire...). Ils ont remis Naomi parce que le jeu s'appuie beaucoup sur les nanomachines, comme le faisait MGS1. Je suis déçu que Meryl soit devenue ce qu'elle détestait (objectif réussi pour Kojima, elle et son unité sont des soldats bourrés de nanomachines sans saveur) pour faire la démonstration du système SOP. Drebin est là pour faire le lien.

Concrètement, pendant les trois premiers Actes, l'intrigue semble se résumer à "Liquid Ocelot souhaite collecter l'ADN de Big Boss ou assimilé pour contrôler GW". On change d'environnement, oui, mais pas vraiment de problématique (Rebelles vs. PMCs...).

On avance dans le temps, mais on ne cesse de se référer au passé. Les B&Bs en sont le plus parfait exemple. Prendre les noms de code des membres de FOXHOUND, emprunter les émotions de l'Unité Cobra et les armes des membres de la Dead Cell... dans quel but ? Autant j'ai réussi à trouver une utilité à l'Unité Cobra dans le scénario et l'idée globale de MGS3, autant là... j'ai du mal.

Metal Gear Solid 4 hérite du gameplay le plus plaisant de la série, et c'est là son premier mérite. Cependant, j'ai vraiment un goût amer dans la bouche... L'idée de boucler la série sur ce festival de clin d'yeux... Je trouve ça dommage.

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Sam 30 Aoû 2014 13:48 
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Alexlecj a écrit:

Metal Gear Solid 4 hérite du gameplay le plus plaisant de la série, et c'est là son premier mérite. Cependant, j'ai vraiment un goût amer dans la bouche... L'idée de boucler la série sur ce festival de clin d'yeux... Je trouve ça dommage.


C'est vrai et c'est ça qui fait qu'on y rejoue de temps en temps, pour moi en tout cas c'est un peu ça...j'aime l'histoire de snake dans cet épisode,mais c'est vrai que le reste de l'histoire est plutot faiblard a coté des autres épisodes

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Sam 30 Aoû 2014 22:55 
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Perso ce qui me laisse un goût amer c'est toutes les explications sur Vamp/Ocelot ... NANOMACHINES ! Ce qui était classe dans MGS 2 concernant Vamp c'est que l'on savait pas qui il était justement ! On savait pas si c'était un vampire ou autre chose et on comprenait pas pourquoi il était increvable.

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Sam 30 Aoû 2014 23:11 
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Water Snake a écrit:
Perso ce qui me laisse un goût amer c'est toutes les explications sur Vamp/Ocelot ... NANOMACHINES ! Ce qui était classe dans MGS 2 concernant Vamp c'est que l'on savait pas qui il était justement ! On savait pas si c'était un vampire ou autre chose et on comprenait pas pourquoi il était increvable.


+1

J'ai un ami qui a horreur de ne pas avoir d'explication précise dans mgs, moi c'est pas le contraire, mais j'avoue que casser Vamp comme ca a été une trés mauvaise idée, j'aurais préféré qu'on arrive a le tuer sans savoir ce qu'il était précisément. Un peu comme Volgin, on sait pas d'ou lui vient ses pouvoirs électriques, ben je trouve ca plus classe. Et pour moi, Vamp aurait du finir pareil.

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Sam 30 Aoû 2014 23:28 
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Moi ça m'a pas tant dérangé que ça. :?

C'est peut-être même ce qui m'a le moins gêné avec sa réapparition (pas obligatoire...). Si tu le fais revivre, il faut bien trouver un artifice pour mettre un terme à ses jours. J'étais plus gonflé par le pseudo flirt qu'il entretient avec Naomi.

Vamp formait un duo intéressant avec Fortune, deux personnages qui se refusent la mort et vivent avec l'idée de se venger de ceux qui ne peuvent satisfaire leur envie d'en finir. L'idée de "Queen" pour nommer Fortune faisait sens dans le cadre de MGS2, parce qu'elle semblait agir en leader auprès de la Dead Cell.

J'ai du mal à comprendre pourquoi ce petit jeu continue dans MGS4.

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Sam 30 Aoû 2014 23:34 
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Alexlecj a écrit:
Moi ça m'a pas tant dérangé que ça. :?

C'est peut-être même ce qui m'a le moins gêné avec sa réapparition (pas obligatoire...). Si tu le fais revivre, il faut bien trouver un artifice pour mettre un terme à ses jours. J'étais plus gonflé par le pseudo flirt qu'il entretient avec Naomi.

Vamp formait un duo intéressant avec Fortune, deux personnages qui se refusent la mort et vivent avec l'idée de se venger de ceux qui ne peuvent satisfaire leur envie d'en finir. L'idée de "Queen" pour nommer Fortune faisait sens dans le cadre de MGS2, parce qu'elle semblait agir en leader auprès de la Dead Cell.

J'ai du mal à comprendre pourquoi ce petit jeu continue dans MGS4.


Dans mgs2, Vamp est l'amant de Fortune, sauf qu'avant l'incident, il était l'amant de son père (Scott Dolph, mort sur le Tanker), il l'appel Reine sans raison véritable (en tout je n'en ai pas trouvée), vu qu'il appel Solidus: King... MGS2 est un peu trop méli mélo que ca soit dans les relations des persos, dans son histoire etc, Kojima a été trop loin des fois, pas que l'histoire soit inintéressante ou perchée, c'est juste que des fois, on doit chercher beaucoup trop loin les explications.

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MessagePosté: Dim 31 Aoû 2014 00:28 
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shadowtief a écrit:
Alexlecj a écrit:

Metal Gear Solid 4 hérite du gameplay le plus plaisant de la série, et c'est là son premier mérite. Cependant, j'ai vraiment un goût amer dans la bouche... L'idée de boucler la série sur ce festival de clin d'yeux... Je trouve ça dommage.


C'est vrai et c'est ça qui fait qu'on y rejoue de temps en temps, pour moi en tout cas c'est un peu ça...j'aime l'histoire de snake dans cet épisode,mais c'est vrai que le reste de l'histoire est plutot faiblard a coté des autres épisodes


Je trouve que c'est le pire perso... Peut-être pas le gameplay en lui-même, mais plutôt le game-design, autant les actes 1 et 2 sont très bons, autant le reste c'est très poussif, je me suis pas tellement amusé (acte 3 horrible, le 4 c'est plus une sorte de visite de Shadow Moses qu'une phase jouable "classique" (avec gardes et compagnie), et le 5 c'est l'acte qui clôt l'histoire, donc peu de gameplay).
Pour moi MGS3 avait probablement le meilleur, tout était parfaitement abouti.


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MessagePosté: Dim 31 Aoû 2014 02:37 
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oui mais comme tu le dis, c'est pas le gameplay que tu critiques, c'est le game design, et le fait que le jeu soit découpé en actes qui ne sont absolument pas bien équilibré

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MessagePosté: Dim 31 Aoû 2014 03:11 
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Justement, ça s'englobe dans le gameplay (le gameplay c'est pas juste les possibilités offertes par le jeu, genre les actions que peut faire Snake etc, si le game-design est moyen le gameplay est forcément affecté).


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Dim 31 Aoû 2014 11:34 
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Et pour cause, un des défaut majeur du jeu est que Old Snake à un énorme panel de possibilité mais on ne l'exploitera jamais vraiment durant nos parties du coup....


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Dim 31 Aoû 2014 12:21 
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Et MGO arriva 8-)

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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Dim 31 Aoû 2014 15:10 
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Ouais, d'ailleurs MGO est le meilleur jeu multi de tous les temps, mais bon, ça aurait été sympa d'exploiter le gameplay dans le mode solo aussi :geek: .


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Dim 31 Aoû 2014 20:56 
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Le mal-aimé de la saga... ça restera toujours un très grand jeu pour moi, malgré des passages lourdingues et complètement HS. La force de MGS4 c'est évidemment son gameplay, encore à ce jour le meilleur de la saga. Et puis il y a tout de même un bon nombre de moments mémorable.
Bref, loin d'être le pire épisode de la saga même s'il ne parvient jamais à surpasser ces 3 illustres prédécesseurs.

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Sagas favorites: Metal Gear Solid, Shenmue, Silent Hill, Castlevania (épisodes 2d), Zone Of The Enders.

Musique: Dire Straits, The Rolling Stones, Robert Johnson, AC/DC, Nick Drake, Pink Floyd, John Lee Hooker, David Bowie, L.V Beethoven (...)


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 Sujet du message: Re: MGS4:pourquoi tant de haine? [Spoilers inside]
MessagePosté: Dim 31 Aoû 2014 21:18 
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C'est vrai que le 4 c'est un peu a part, heureusement rattrapé par son scénar que j'ai adoré (ok, Snake qui avance pas sans aucune raison au checkpoint, faudra m'expliquer le délire mais bon...), mais si on le joue vraiment infiltration (BB Rank), on voit a quel point le jeu est dur et offre une bonne infiltration.

Le gameplay du 5 va le crucifier par contre je pense, déjà sur GZ le gameplay est jouissif, alors que je suis sur qu'il y a pas mal de possibilités qui n'ont pas été implantées (comme le fait de pouvoir s'allonger sur les soldats pour les étouffer comme dans le 4 etc).

Mais j'ai beaucoup aimé le jeu, même si certaines phases sont pas top on est d'accord. Mais les cinématiques sont toutes géniales ^^

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