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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Mer 12 Fév 2014 18:24 
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Inscription: Dim 9 Déc 2012 21:24
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C'est une possibilité, oui. Mais n'oubliez pas : c'est plus à penser en terme de structure qu'en terme de correspondance exacte entre des scènes.

Si on voit effectivement la "chute" de Big Boss - amorcée par son rejet de The Boss et de ses enseignements dans PW - elle n'a pas forcément vocation à faire de lui une incarnation du Mal comme Darth Vader l'était. Il peut s'être trompé de chemin et avoir fait de mauvaises choses sans pour autant assassiner des enfants. Rechercher l'arme nucléaire et son propre Metal Gear, en soi, c'est quelque chose et MG1 / MG2 illustrent le moment où "il est dans l'erreur / il a chuté".

Effectivement, la chute peut être symbolique avec le meurtre des enfants mais il faudrait qu'il y ait une bonne raison pour cela, à mon avis. Big Boss se fourvoie dans son raisonnement et devient éventuellement une véritable menace, mais il ne me semble pas qu'il devienne un psychopathe.

Nous verrons bien : ce n'est pas exclu, et ça rentrerait dans le cadre de cette structure, mais ce n'est pas nécessaire à la réalisation de cette structure.




Citation:
La structure est beaucoup plus simple que l'enssemble de la saga non ? pour moi c'est l'episode IV qui represente bien cette structure :

Un hero qui rencontre un mentor
des evenement se passe et l'empeche de reculer
il fait l'acquisition d'une arme speciale
le mentor meurt
Il utilse la dite arme pour tuer l'enemis

Pour Metal gear, j'ai du mal a voir quelle est donc cette ''arme"


Le monomythe est en fait plus compliqué que ça ; plus détaillé et à la fois plus vague. L'idée était de théoriser la structure qui se retrouve dans la plupart des mythes. George Lucas s'est en partie appuyé là-dessus (mais ce n'est pas le seul) pour construire son récit. Cela ne veut pas dire que c'est exactement fidèle, etc..

Pour la partie du schéma que tu utilises, tu noteras qu'elle est à la base de l'épisode IV mais aussi de toute la trilogie. L'arme est la Force mais aussi la connaissance de qui est son ennemi, et de ce que veut dire "être un chevalier Jedi" ; il l'apprend auprès de Yoda ; Yoda meurt ; il utilise la Force et sa connaissance pour vaincre l'Empereur et "vaincre" symboliquement Vader et ramener Anakin Skywalker. Encore une fois, c'est une structure ; c'est donc assez vague et Lucas (personne en fait) ne se tient exactement à la structure de base. C'est juste une manière de construire le récit initial. ,)


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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Jeu 13 Fév 2014 00:39 
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Wolfen a écrit:
Effectivement, la chute peut être symbolique avec le meurtre des enfants mais il faudrait qu'il y ait une bonne raison pour cela, à mon avis. Big Boss se fourvoie dans son raisonnement et devient éventuellement une véritable menace, mais il ne me semble pas qu'il devienne un psychopathe.
+1 ^^
Faut déjà pas être très sain pour recourir à des enfants soldats :P

J'aime bien votre comparatif plus poussé MGS/SW, je vous lis avec attention :D

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Je suis dorénavant empli d'une joie chaleureuse et mon cœur battra éternellement pour elle


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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Jeu 13 Fév 2014 00:43 
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oui, je trouve qu'il y a de grosses ressemblance et je trouve qu'on ne peut pas tout expliquer par le monolithe car comme le dis wolfen c'est quelque chose de tres vagues donc ça n'explique pas le theme de la paternité qui est si forte dans ces deux saga

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Jeu 13 Fév 2014 00:47 
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De toutes les comparaisons qu'on a pu faire, SW se rapproche le plus


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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Jeu 13 Fév 2014 00:58 
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Eragon aussi est construit avec cette structure et de souvenir y a meme une histoire avec le pere.......mais bon....Ergaon c'est pourris quoi :lol:

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 01:07 
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Perso j'ai fait le rapprochement avec Star Wars dès que j'ai entendu dire que Big Boss était le père de Solid Snake et que ce dernier l'avait tué (MGS 1). Mais bon c'était plus sur le coup qu'autre chose :lol:

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From now on, call me ... Big Boss.
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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 01:12 
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un nouveau détail me viens a l'esprit

Star wars episode III et Metal gear solid V

-> la naissance des jumeaux qui sauveront le monde

Your children, Les Enfant Terribles.... Snake, your son will bring the world to ruin. Your son... will save... the world.

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Dernière édition par shadowtief le Dim 16 Fév 2014 02:31, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 01:37 
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Mouais enfin ça ça dépend vraiment des points de vue ...

Liquid va essayer de "sauver" ses soldats ainsi que son unité, et essayer de se soulever contre les Patriots.
Solidus va essayer de finir la tâche de Big Boss, débarrasser le monde des Patriots.
Solid Snake va empêcher Big Boss de détruire les Patriots, empêcher Liquid de se soulever contre eux, et empêcher Solidus de démasquer et contrer les Patriots pour au final les détruire lui-même ... quel connard ! :twisted:

Donc je sais pas trop si on peut comparer ces scènes. Dans Star Wars le méchant est clairement défini, dans Metal Gear ce qui est défini c'est plus l'ennemi de notre camps/personnage que le méchant.

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 02:32 
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A la limite on peut enlever le ''pour sauver le monde" , il reste la naissance des jumeaux ^^

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 02:54 
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Exacte ! :D

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 15:30 
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Water Snake a écrit:
Liquid va essayer de "sauver" ses soldats ainsi que son unité, et essayer de se soulever contre les Patriots.
Solidus va essayer de finir la tâche de Big Boss, débarrasser le monde des Patriots.
Solid Snake va empêcher Big Boss de détruire les Patriots, empêcher Liquid de se soulever contre eux, et empêcher Solidus de démasquer et contrer les Patriots pour au final les détruire lui-même ... quel connard ! :twisted:

Étant donné que Big Boss, Liquid et Solidus n'avaient aucun soucis par rapport aux dommages collatéraux dans leurs délires... c'est eux les co****** :P

Good Job David! 8-)

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 16 Fév 2014 23:29 
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J'ai envi de dire à un moment faut se salir les mains ! :P

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 20 Avr 2014 21:32 
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Messages: 1271
Localisation: Under Heaven
Dans la continuité du débat qu'il y avait eu sur ce topic : ce dossier sur Gameblog.


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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 20 Avr 2014 22:53 
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Messages: 1382
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J'ai eu l'occase de lire un peut l’article. Je trouve l'idée plutôt cocasse de comparé ça a Star War. :D

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Dim 20 Avr 2014 22:54 
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Messages: 65
Article très intéressant bien qu'un peu court. J'avais déjà lu quelque part d'autres articles qui traitent des points communs entre Star Wars et MGS, et je dois dire que le rapprochement est parfois évident sur certains points. Hâte de lire la suite !

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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Lun 21 Avr 2014 00:01 
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Je n'ai pas réussi à retrouver l'endroit, mais sur le forum déjà, il y a eu des discussions à propos de ce rapprochement entre star wars et MGS.


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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Lun 21 Avr 2014 00:06 
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Messages: 2399
BigBoss27 a écrit:
Je n'ai pas réussi à retrouver l'endroit, mais sur le forum déjà, il y a eu des discussions à propos de ce rapprochement entre star wars et MGS.
Bah ici même...Quelques messages plus haut.


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MessagePosté: Lun 21 Avr 2014 11:12 
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Messages: 743
ça peut être ? viewtopic.php?f=5&t=1682&start=400 ou la viewtopic.php?f=5&t=1682&start=420 ^^

J'ai fait une petite recherche, sur des forums us, la comparaison mgs/sw a déjà été faite en 2008


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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Lun 21 Avr 2014 11:53 
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Inscription: Jeu 12 Sep 2013 19:27
Messages: 2823
Localisation: Haute-Normandie (Rouen)
StrangeAtlas a écrit:
Bah ici même...Quelques messages plus haut.


Ha bah oui, je ne pensais pas que c'était sur ce topic :?. Je retourne me coucher moi :P.


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 Sujet du message: Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
MessagePosté: Mar 22 Avr 2014 13:34 
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Messages: 352
Wolfen a écrit:
Effectivement, la chute peut être symbolique avec le meurtre des enfants mais il faudrait qu'il y ait une bonne raison pour cela, à mon avis. Big Boss se fourvoie dans son raisonnement et devient éventuellement une véritable menace, mais il ne me semble pas qu'il devienne un psychopathe.


Bah un psychopate peut être mais c'est quand même lui le commandant de solid snake dans Metal gear, c'est le leader de fox hound cette unité secrète d'élite (qu'on pourrait comparer aux navy seals) !

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"C'est facile d'oublier ce qu'est un crime au milieu d'un champ de bataille."


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